Вводной и распределительные щиты в деревянном доме - верна ли схема?

Здравствуйте! Опишу ситуацию - на недавно купленный старый дом получил 15 кВт трёхфазного тока. Рядом с участком поставили столб, на него заведён СИП 4х16. По ТУ МОЭСКа на столб надо поставить щиток со счётчиком, дальше хочу завести электричество в дом подземным кабелем. После чтения разнообразной справочной литературы и форумов прикинул схему, хотелось бы услышать ваши мнения. Пояснения к схеме: дом планирую в будущем сносить, ибо дряхл, как и разнообразные хозблоки на участке. Пока что буду менять старую проводку в доме на новую по упрощённой схеме (поставлю несколько точек освещения и несколько розеток), в хозблоках проводка разведена двужильным проводом - менять не буду, включаю там только свет, на бытовку выведу 3х2,5 ВВГНГ - для возможности подключения нагрузки. Устраивать контур заземления рядом с домом сейчас не планирую - новый дом возможно будет сдвинут относительно старого, а насколько - неизвестно.

Вопрос по щиту учёта на столбе - вдоль ноги столба из земли выходит стальной пруток, крепящийся к ноге. Это заземление столба? Надо ли мне присоединять шину разделения РЕ и N отдельным проводом к этому прутку?

Так то заземление столба лучше вообще не трогать,неизвестно в каком оно состоянии.

klaus написал : После чтения разнообразной справочной литературы и форумов прикинул схему, хотелось бы услышать ваши мнения.

1) Поменяйте в уличном щите УЗО и ВА местами. 2) Вместо общего ВА 25А 3п в щите дома, поставьте ВН 63А 3п. 3) ВН 20А для бытовке заменить на ВА 20А. 4) УЗО 25А 30мА в бытовке лучше заменить на 40А-63А (потом пригодится), или заменить ВА 10А на 6А. Хотя УЗО защищено будет в щите дома (ВА 20А), но лучше сделайте так. Сколько метров до бытовки?

1) У вас ноль остаётся в неопломбированой зоне в первом щите. СО будет от этого не в восторге. 2) Пломбировать ВН это вообще бред, т.к. ограничителем нагрузки он не является. Ставьте уж тогда туда ВА ваш и ВН вообще исключается из схемы. Ноль в щите будет рваться вашим узо. И да, ВА лучше ставить перед узо. 3) При разделении PEN д.б. выполнено повторное заземление, иными словами к вашей шинке д.б. подключён заземлитель. 4) ВН 20 заменить на аналогичный ВА на 16А. Вы не защищаете отходящую линию иначе. 5) Дистанционно определить заземлитель ли это, как он выполнен и насколько отвечает требованиям сейчас - невозможно. В жб стойках опор есть арматура, внутри столба, которая часто используют как заземлитель опоры. 6) ВА 25А оставьте иначе велика вероятность срабатывания ВА на столбе, но стоит подумать про 4P если в него уже будет приходить N, а не PEN, проводник) хотя это и не обязательно. и за ним 1п+н узо на КАЖДОЙ фазе. 7) И главный косяк. У вас ни на улице, ни в доме (шины PE и N без перемычки) нет повторного заземления PEN.

klaus Ещё добавлю, замените ВН 40А 4п на ВН 40А 3п. Рвать без надобности ноль в 3х фазных сетях - стрёмное дело.

VIVA написал : У вас ноль остаётся в неопломбированой зоне в первом щите. СО будет от этого не в восторге.

Думаю, что ничего страшного.

VIVA написал : Пломбировать ВН это вообще бред, т.к. ограничителем нагрузки он не является.

А какая разница, пломбируется всё, куда подведён кабель до прибора учета.

VIVA написал : ВН 20 заменить на аналогичный ВА на 16А. Вы не защищаете отходящую линию иначе.

Это смотря сколько метров та линия. ВА 20А само то, так как на другом конце щиток свой будет. Ждём от ТС метраж.

VIVA написал : ВА 25А оставьте иначе велика вероятность срабатывания ВА на столбе, но стоит подумать про 4P если в него уже будет приходить N, а не PEN, проводник)

Бред. При КЗ сработают скорее всего оба, посиму лучше ВН 63А 3п поставить. Ноль рвать в 3х фазных сетях без надобности не стоит, так как ноль может отключиться раньше фаз, или наоборот не включится, или подгореть контакт.

Songo написал : А какая разница, пломбируется всё, куда подведён кабель до прибора учета.

Разница в абсолютно лишнем ВН. Достаточно переметить на его место ВА 25А и на этом закончить.

Songo написал : Это смотря сколько метров та линия. ВА 20А само то, так как на другом конце щиток свой будет. Ждём от ТС метраж.

Длина отходящей линии как-то влияет на логику 2,5мм2 = 16А ?

Songo написал : Думаю, что ничего страшного.

Думайте =)

Songo написал : посиму лучше ВН 63А 3п поставить

Чтобы срабатывал только тот, что в щите на столбе. Браво.

Songo написал : так как ноль может отключиться раньше фаз, или наоборот не включится, или подгореть контакт.

С той же вероятностью может отвалиться одна из фаз. Кстати, в УЗО тоже может подгореть контакт...

VIVA написал : Разница в абсолютно лишнем ВН. Достаточно переметить на его место ВА 25А и на этом закончить.

Вы предлагаете поставить до счетчика ВА 25А, а после счетчика УЗО и сразу к нему кабель подводной подключить?

VIVA написал : Длина отходящей линии как-то влияет на логику 2,5мм2 = 16А ?

Эта логика для розеток. Для его 20А вполне нормально (смотря какая длинна линии).

VIVA написал : Думайте =)

У нас все нолики открыты и на форуме фотки выкладывали с открытыми.

VIVA написал : Чтобы срабатывал только тот, что в щите на столбе. Браво.

Нет, чтобы возможно срабатывал групповой ВА, а не все 3 сразу.

VIVA написал : С той же вероятностью может отвалиться одна из фаз. Кстати, в УЗО тоже может подгореть контакт...

Всё может, посиму нужно исключать возможные аварии :). p.s. А что вам даст отключение ноля с фазами вместе? :).

Songo написал : что вам даст отключение ноля с фазами вместе?

Например отсутствие потенциала на нуле обесточенной ЭУ дома. Или хоть какой то барьер, если на нолик прибежит фаза, А такое вполне может быть.

Songo написал : Вы предлагаете поставить до счетчика ВА 25А, а после счетчика УЗО и сразу к нему кабель подводной подключить?

Именно так. 3п ВА 25А - Счётчик - УЗО. Для удобства, можно ВА - УЗО - Счётчик. Так плотнее можно смонтировать.

Songo написал : Эта логика для розеток

Думайте как вам удобно ;)

Songo написал : У нас все нолики открыты и на форуме фотки выкладывали с открытыми.

А я видел что счётчики не пломбируя принимают в эксплуатацию. И что?

На форуме так же встречается немало упоминаний, когда шину деления пена тоже требовали опломбировать.

Songo написал : Нет, чтобы возможно срабатывал групповой ВА, а не все 3 сразу.

Трёх там не увидел. Есть ВА на улице, и один ВА в доме. А вы внутридомовой хотите ещё на ВН заменить. Или мы разные схемы видим?

Кстати, ещё моментик... но это уже из мелочей. PE проводник корпусам светильников тоже может оказаться нужным.

VIVA написал : Например отсутствие потенциала на нуле обесточенной ЭУ дома. Или хоть какой то барьер, если на нолик прибежит фаза, А такое вполне может быть.

Если на нолик придёт фаза, то вам уже ничего не даст отключение вводного ВА 4п. так как фаза придёт и на PE, а он у вас неотключаем и находится на всех приборах.

VIVA написал : Именно так. 3п ВА 25А - Счётчик - УЗО.

Можно, по крайне мере не знаю почему нельзя.

VIVA написал : Или мы разные схемы видим?

Что то я на ВН до счетчика засмотрелся и подумал о ВА ;), да 2 ВА (в щите на улице и на защищаемой линии (если ВН поставить)).

VIVA написал : Кстати, ещё моментик... но это уже из мелочей. PE проводник корпусам светильников тоже может оказаться нужным.

Так там ведь он есть, но его не подключат я так понимаю, ибо контур колотить будут пос же.

Благодарю за замечания! Про автомат и узо в щитке вообще не в бровь, а в глаз... Схему пришлось значительно переработать, перелопатив еще немного инфы решил, что только ТN на столбе и ТТ в доме может гарантировать относительную безопасность. Как мне бы не хотелось на этом этапе, но заземляться видимо придется - и у опоры, и около дома. Можно конечно попробовать у опоры смухлевать, с целью экономии ресурсов привариться к прутку у ноги столба, но не чревато ли и проблемами с эл. безопасностью, и с СО?! Еще вопрос по схеме - имеет ли смысл установить на вводе в дом вместо автомата 25А дифавтомат 25А/100мА с противопожарными целями?

Songo написал : Сколько метров до бытовки?

Ответ теперь на схеме.

VIVA написал : PE проводник корпусам светильников тоже может оказаться нужным.

Думал об этом, но решил воздержаться от лишних затрат в старом доме, тем более что какие либо изысканные светильники там не планируются, а в бытовке... Это ведь еще одно узо?

klaus написал : перелопатив еще немного инфы решил, что только ТN на столбе и ТТ в доме может гарантировать относительную безопасность. Как мне бы не хотелось на этом этапе, но заземляться видимо придется - и у опоры, и около дома.

Вот и забейте на ТТ.

Я бы завёл PEN от СИП на PE шину, а с неё на счетчик. N от УЗО тоже на счетчик.

klaus написал : Еще вопрос по схеме - имеет ли смысл установить на вводе в дом вместо автомата 25А дифавтомат 25А/100мА с противопожарными целями?

На вводе в дом поставьте ВН 63А.

С такой длинной линией до бытовки, вам и там контур заземления колотить нужно. Контур вообще на все отдельно стоящие постройки колотится.