Нужна консультация по соединению проводов в квартирной распределительной коробке

Здравтсвуйте.Расключаю коробку и думаю,как поступить с соединениями.Суть такова-Приходит ВВг 32,5,из коробки расходится 3 провода 32,5 на розетки.5 проводов 21,5 и один на выключатель 31,5(почему 31,5-т.к. освещение с раздельным включением).Я сам по слаботочке,поэтому начал копаться по форуму вашему в поисках ответа.Не нашел,поэтому прошу помощи в выборе метода соединения.Я поступил так-соорудил скрутку из всех фаз21,5 и нулей 2*1,5 и пропаял их.Паять было невозможно паяльником,поэтому пришлось нагреть в емкости припой и ,смазав скрутку паяльной кислотой,окунуть оную в сосуд с припоем.Ну вроде как скрутки стали "мертвыми".Затем я накрутил на скрутку проводок сечением 2,5.Так же поступил и со второй скруткой.И затем все оставшиеся фазы + фазы из скруток я посадил на клеммник. Собственно интересует-правильно ли я поступил,если учесть,что нагрузка будет-2 компа +телевизор+штук 15 лампочек не более 60Вт. Или предложения по улучшению/переделке этого всего.Ато коробка будет без доступа в дальнейшем.

Alrmin написал: Суть такова-Приходит ВВг 32,5,из коробки расходится 3 провода 32,5 на розетки

паяются все фазы вместе и изолируются далее по аналогии -нули и заземления

а по поводу

Alrmin написал: 5 проводов 21,5 и один на выключатель 31,5(почему 31,5-т.к. освещение с раздельным включением)

нужно разбираться так как возможно одна из этих линий является приходяшей (фаза ноль идущая из шита) а остальные 4 -уходящие группы нагрузки (лампы) в этом случае необходимо соединить все нули (только этой группы) приходящюю фазу подаем на 1 жилу 3х проводного провода идущего на выключатель 2 остальные жилы с выключателя подключаем к остальным 2х жильным проводам (2 группы света)

или возможны варианты (нужно больше информации)

luzgin написал:

Alrmin написал: Суть такова-Приходит ВВг 32,5,из коробки расходится 3 провода 32,5 на розетки

паяются все фазы вместе и изолируются далее по аналогии -нули и заземления

а по поводу

Alrmin написал: 5 проводов 21,5 и один на выключатель 31,5(почему 31,5-т.к. освещение с раздельным включением)

нужно разбираться так как возможно одна из этих линий является приходяшей (фаза ноль идущая из шита) а остальные 4 -уходящие группы нагрузки (лампы) в этом случае необходимо соединить все нули (только этой группы) приходящюю фазу подаем на 1 жилу 3х проводного провода идущего на выключатель 2 остальные жилы с выключателя подключаем к остальным 2х жильным проводам (2 группы света)

или возможны варианты (нужно больше информации)

luzgin, То есть Вы советуете фазы из клеммника тоже скрутить и пропаять?Получится 2 фазных скрутки.А можно ли будет их соединить проводом 2,5 квадрата? Насчет освещения все верно-одна фаза приходит.2 уходят на лампочки.Тут у меня вопросов нет. Я лишь боюсь за правильность коммутации фаз.

Alrmin написал: Или предложения по улучшению/переделке этого всего.

За пайку оценка два. Паяльная кислота там явно лишняя. Потренируйтесь на отрезках проводов, потом переделайте нормально с канифолью или другим нормальным неагрессивным флюсом. Не удивлюсь, если внутренние проводники не пропаяны вообще, и скрутка развалится при механическом воздействии.

Alrmin, Если вопрос только как соединить (отвлекаясь от перехода на более низкое сечение) , то нужно было все жилы "плотненько скрутить" и обмакнуть в тигель с припоем (ванночка)... а паяльник у вас небось был ватт так эдак 25-40? ;) этого мало для такой скрутки... паяльная кислота тоже лишнее... Еще, вот профильная тема по вашему вопросу http://www.mastercity.ru/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t63082-soedineniya-provodov/

haramamburu написал: Alrmin, Если вопрос только как соединить (отвлекаясь от перехода на более низкое сечение) , то нужно было все жилы "плотненько скрутить" и обмакнуть в тигель с припоем (ванночка)... а паяльник у вас небось был ватт так эдак 25-40? ;) этого мало для такой скрутки... паяльная кислота тоже лишнее... Еще, вот профильная тема по вашему вопросу http://www.mastercity.ru/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t63082-soedineniya-provodov/

haramamburu, паял действительно с тигелем.у типо того.Был сосуд с расплавом припоя.Скрутки выглядят ужасно-согласен.Это потому,что сначала были скручены провода как нужно,с затяжкой плоскогубцами и тд.И затем опущены в тигель с припоем.Они крепкие.А потом пришлось накрутить еще по проводу счением 2,5 и снова опустить в припой.После этого я и засомневался в надежности такой скрутки.Хотелось бы узнать,как улучшить или переделать сию конструкцию?

Alrmin написал: Хотелось бы узнать,как улучшить или переделать сию конструкцию?

переделать, если длина позволяет - откусить скрутку и сделать по новой (скрутив сразу все жилы), если нет, то нагревая скрутку откручивать по одной жиле.. но это гемор.

ЗЫ в тигель поверх расплавленного припоя добавить канифоль... тогда и кислота не понадобится

Alrmin написал: То есть Вы советуете фазы из клеммника тоже скрутить и пропаять?Получится 2 фазных скрутки.А можно ли будет их соединить проводом 2,5 квадрата?

вполне возможно что из щита приходят 2 РАЗНЫЕ фазы и соединять их вместе не надо

Alrmin написал: То есть Вы советуете фазы из клеммника тоже скрутить и пропаять?

я не понял зачем клемник

Alrmin написал: То есть Вы советуете фазы из клеммника тоже скрутить и пропаять?Получится 2 фазных скрутки.А можно ли будет их соединить проводом 2,5 квадрата?

вполне возможно что это 2 РАЗНЫЕ фазы приходящие из щита зачем клемник?

Alrmin написал: Насчет освещения все верно-одна фаза приходит.2 уходят на лампочки.Тут у меня вопросов нет. Я лишь боюсь за правильность коммутации фаз.

по фотке видно что выключатель не задействован (могу и ошибаться)

а вы ЭТО включали ? каков был эффект?

luzgin написал:

Alrmin написал: То есть Вы советуете фазы из клеммника тоже скрутить и пропаять?Получится 2 фазных скрутки.А можно ли будет их соединить проводом 2,5 квадрата?

вполне возможно что это 2 РАЗНЫЕ фазы приходящие из щита зачем клемник?

Alrmin написал: Насчет освещения все верно-одна фаза приходит.2 уходят на лампочки.Тут у меня вопросов нет. Я лишь боюсь за правильность коммутации фаз.

по фотке видно что выключатель не задействован (могу и ошибаться)

а вы ЭТО включали ? каков был эффект?

luzgin, Приходит из щита одна фаза.В коробке в скрутке-фазы освещения,и вторая скрутка-нули освещения.В клеммнике-фазы розеток

Alrmin написал: luzgin, в коробке в скрутке-фазы освещения,и вторая скрутка-нули освещения.В клеммнике-фазы розеток

да по схеме все правильно

Alrmin написал: Собственно интересует-правильно ли я поступил,если учесть,что нагрузка будет-2 компа +телевизор+штук 15 лампочек не более 60Вт.

кабеля 1,5 мм кв защищаются АВ 10 А (свет) 2,5 мм кв защищаются АВ 16А (роз)

соединять их вместе в коробке правильно только если в щите все это подключено к АВ 10 А

luzgin написал:

Alrmin написал: Собственно интересует-правильно ли я поступил,если учесть,что нагрузка будет-2 компа +телевизор+штук 15 лампочек не более 60Вт.

кабеля 1,5 мм кв защищаются АВ 10 А (свет) 2,5 мм кв защищаются АВ 16А (роз)

соединять их вместе в коробке правильно только если в щите все это подключено к АВ 10 А

luzgin, ну если учесть ,что будет включено в общем 2 компа +телевизор+штук 15 лампочек не более 60Вт-разве это потянет даже на 10 A?Даже если включить одновременно.

Alrmin, все будет хорошо :) ну а о вашей пайке все уже высказались

а я в м видео видел телек с диагональю метра ТРИ так он поди КВт 5 потребляет :eek:

а вот по цене интересныйhttp://www.mvideo.ru/products/televizor-lg-105uc9v-10007767#specification :swoon

luzgin написал: Alrmin, все будет хорошо :) ну а о вашей пайке все уже высказались

а я в м видео видел телек с диагональю метра ТРИ так он поди КВт 5 потребляет :eek:

luzgin, может пересобрать на wago?

Alrmin написал: luzgin, может пересобрать на wago?

я паяю а ваго ставлю на свет только туда где их можно потом заменить так что не знаю что посоветовать

Alrmin написал: предложения по улучшению/переделке этого всего.Ато коробка будет без доступа в дальнейшем.

Так что не стоит на ВАГО...

Alrmin написал: luzgin, может пересобрать на wago?

запаса кабеля достаточно, чтобы все по-новой соединить как следует. оставлять скрутки по 5 сантиметров не обязательно - после пропайки можно оставить 15-20мм пропаянной скрутки, этого достаточно и не будет проблем упаковки всего добра в распайку.

делать сами скрутки потренируйтесь сначала на столе. секрет успеха - разделить пучок скручиваемых жил поровну (+- одна жила если нечетное число концов) и затем скручивать уже два пучка, скрестив их под прямым углом.

Alrmin написал: После этого я и засомневался в надежности такой скрутки.Хотелось бы узнать,как улучшить или переделать сию конструкцию?

А простой паяльник есть у Вас? Купите припой с канифолью внутри, будет намного проще. Или растопите канифоль в спирту, окуните туда скрутку, потом паяйте. Все получится. :)

luzgin написал:

Alrmin написал: luzgin, может пересобрать на wago?

я паяю а ваго ставлю на свет только туда где их можно потом заменить так что не знаю что посоветовать

luzgin,

haramamburu написал:

Alrmin написал: предложения по улучшению/переделке этого всего.Ато коробка будет без доступа в дальнейшем.

Так что не стоит на ВАГО...

haramamburu, andrewkhv, cooler.od,В принципе всё понятно по ситуации-буду переделывать скрутки,НО!я пробовал лудить медь2,5 чисто на столе,с канифолью-ничего не выходит.Припой просто скатывается по проводнику и все...может холодные были провода...Но ,согласитесь-стоять греть скрутку паяльником под потолком-совсем неудобно.

Alrmin написал: пробовал лудить медь2,5 чисто на столе,с канифолью-ничего не выходит.Припой просто скатывается по проводнику и все...может холодные были провода...

наоборот, перегрев... тигелем пробовали или паяльником?

Alrmin написал: Припой просто скатывается по проводнику и все...может холодные были провода...

Тренироваться еще и еще. :) Вот в помощь видео от нашего старожила.

Alrmin написал: Но ,согласитесь-стоять греть скрутку паяльником под потолком-совсем неудобно.

Кому как, со временем привыкаешь. Кстати, защитные очки рекомендую категорически.

haramamburu, cooler.od,тигелем и делал эти скрутки.Просто медь перед пайкой по факту холодная же.Это настораживает на мысли о некачественной пайке.Насчет очков-спасибо за совет)

Alrmin, в тигеле массы припоя (+ масса самого тигеля) гораздо больше массы жил... экспериментируйте короче... пока на столе, должно получиться...

Alrmin, лак с жил счищали, перед пайкой? Просто еще когда в училище учился, насмотрелся -А надо было?

haramamburu, https://www.youtube.com/watch?v=YK6f4Imfh0E вот этот чел норм рассказывает тоже.Вот почему то он за клемники..

volchenok, кстати да-счищал.щеткой металлической.

Alrmin написал: НО!я пробовал лудить медь2,5 чисто на столе,с канифолью-ничего не выходит

медь должна быть чистая, не окисленная, грязную можно поскоблить, на скрутку капаете спиртоканифольного флюса немного(или же слегка подогрев скрутку топим кончик в канифоли) и хорошенько прогреваете с припоем типа ПОС 60, вот 6 жил по 2.5 спаяно портативной газовой горелкой

Alrmin написал: вот этот чел норм рассказывает тоже

Никто не спорит, он отменный рассказчик. Только он не электрик, и его мнение здесь не котируется. :) Впрочем, Ваго будет работать годами с вероятностью примерно 99,99% ИМХО, пайка надежнее еще на несколько порядков. При условии, что это грамотная пайка.

Alrmin написал: вот этот чел норм рассказывает тоже.Вот почему то он за клемники..

этого чувака лучше не слушать....

volchenok написал: лак с жил счищали, перед пайкой?

Лак? какой лак на жилах ВВГ? Случаем не путаете с обмоточными проводами?