20.03.2009 в 22:46:12
#1092638
Объект испытания.
Десять опрессованных соединений медного моножильного провода сечением 2,5 мм2 с различным кол-вом проводов в гильзе:
Генеральный спонсор испытания - господин Smily, предоставивший образцы, за что ему рекспект и уважуха.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
20.03.2009 в 22:52:27
#1092646
Гильзы ERKO, в частности, ERKO 7Х2,5/14.
Smily написал : Буржуйские - это ERKO по DIN 46341 (аналог ГМО). Медь очень пластичная, прессуется легко.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
20.03.2009 в 22:58:11
#1092658
ГМЛ по ВСН.
Smily написал : ГМ, ГМЛ - это КВТ, по ГОСТу, с ОТК, как полагается. Качество меди значительно хуже, чем у ERKO. Прессуется тяжело (медь+больше размер). "На весу" крайне проблематично будет. Для работы "на весу" надо минимум ПК-35 ручки длиннее.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
20.03.2009 в 23:06:10
#1092685
Клещи Pro'sKit 8PK-CT016. Сечения 5,5; 8; 14 по JIS соответствуют сечениям 6; 10; 16 по DIN.
Жилы светлые, неокисленные, опрессованы "как есть", без зачистки, обезжиривания.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
20.03.2009 в 23:13:47
#1092696
"Недобитые" ГМЛ и "перезабитая" ГМ.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
20.03.2009 в 23:19:31
#1092706
Начаты циклические испытания током 30А: 10мин "Вкл", 10мин "Выкл". В каждом соединении ток пропускается через две жилы (выбраны жилы с противоположных сторон пучка), остальные фактически "работают" теплоотводами. Больше жил - ниже температура.
И первые же результаты говорят о том, что не все йогурты одинаковы.
Падения напряжения на соединении при токе 30А, замеренные прикладыванием щупов к токоведущим жилам в самой непосредственной близости от гильзы, мВ:
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
21.03.2009 в 09:45:01
#1093027
Мда... возможно рановато о результатах говорить, но 3 точки и более плотное вдавливание - проигрывают более пластичной меди и 1-й точкой. Может немного 3х1,5 потестите? Габариты соединения 3х1,5 (особенно с ERKO) очень заманчивые :).
Kamikaze написал : выбраны жилы с противоположных сторон пучка
В гильзах где 3-5 жил - все жилы соприкасаются с гильзой, в вот там где 7-8 - центральная жила с гильзой не соприкасается. Может имеет смысл, в последствии, проверить разные комбинации пар жил, в соединениях где 7-8 жил (7 ERKO, 8 ГМЛ)?
21.03.2009 в 10:10:25
#1093052
Smily написал : Мда... возможно рановато о результатах говорить, но 3 точки и более плотное вдавливание - проигрывают более пластичной меди и 1-й точкой.
Вот о чем подумал: а в каком порядке Вы точки ставили - от конца ко вводу, или наоборот? Или, может, сначала по краям, а потом в центре? Дело в том, что один-два милливольта, отличающие ГМ(Л) от буржуек - это падение напряжения на 5-10 мм цельной жилы. Появилась версия, что при опрессовке следующей точки немного происходит все же небольшая деформация предыдущей с некоторым ухудшением контакта. Т.е. в ГМ(Л) получилось так, что основной контакт "перешел" с ближней от ввода точки на следующую - вот как раз и пара мВ добавилась на сопротивлении жил.
Smily написал : Может немного 3х1,5 потестите?
Потестю, просто в один ряд с 2,5 их ставить жалко :) Для 2,5мм2 на открытом воздухе, да с жилами-теплоотводами, и 30А - далеко не предельная нагрузка.
Smily написал : В гильзах где 3-5 жил - все жилы соприкасаются с гильзой, в вот там где 7-8 - центральная жила с гильзой не соприкасается. Может имеет смысл, в последствии, проверить разные комбинации пар жил, в соединениях где 7-8 жил (7 ERKO, 8 ГМЛ)?
С гильзой не соприкасается, зато непосредственно соприкасается с остальными (1 переход), а противоположные жилы - "контачат" через гильзу (2 перехода) и параллельно через промежуточные жилы. Можно будет сравнить. Правда, подлезть к центальной жиле щупом проблематично будет. Посмотрю, возможно, откушу пару боковых жил. Да и "ловля блох" это уже. :)
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
21.03.2009 в 10:53:56
#1093104
Справедливости ради воткнул в Вагу две "холостые" жилы - теплоотводы.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
21.03.2009 в 11:00:16
#1093113
Kamikaze написал : Вот о чем подумал: а в каком порядке Вы точки ставили - от конца ко вводу, или наоборот? Или, может, сначала по краям, а потом в центре?
Сначала центр, потом края.
21.03.2009 в 11:05:32
#1093118
2Kamikaze Интересный экперимент! А как бы потестить мои соединения? У меня клещи жмут сразу две точки. При поочередном обжиме одной точкой в нескольких местах по длине гильзы, думаю, страдает плотность соединения.
21.03.2009 в 11:17:46
#1093134
Smily написал : Сначала центр, потом края.
Блин, не угадал :) Вот так вот образовалась тема для очередного исследования: в каком порядке лучше прессовать. Хотя, если "теоретически поумозаключать", то при Вашей последовательности в худшем случае мог деформироваться центр, а точка со стороны ввода - по-любому д.б. "плотной".
Alex_Penza написал : А как бы потестить мои соединения?
Можете попытаться прислать образцы почтой. Если доедут - потестю с удовольствием. Как решитесь - пишите в личку.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
21.03.2009 в 11:37:36
#1093164
Kamikaze написал : Если доедут
вот и у меня тоже сильное сомнение. сталкивался с работой УкрПошты :( Кидайте полный адрес в личку, лучше в аську.
21.03.2009 в 14:54:15
#1093377
2Smily А какие, собственно, типоразмеры гильз представлены в эксперименте?
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
21.03.2009 в 20:57:28
#1093796
Kamikaze написал : А какие, собственно, типоразмеры гильз представлены в эксперименте?
4, 6, 10, 16 - ERKO и ГМЛ (ГМ)
21.03.2009 в 22:32:48
#1093985
Kamikaze написал : ГМ, ГМЛ - это КВТ..."На весу" крайне проблематично будет. Для работы "на весу" надо минимум ПК-35 ручки длиннее.
для ГМ, ГМЛ хорошо идет ПГР-70(120) от того же КВТ
21.03.2009 в 22:47:38
#1094021
johnlc написал : для ГМ, ГМЛ хорошо идет ПГР-70(120) от того же КВТ
Они под шестигранник, а в данном случае нужна точка.
22.03.2009 в 08:54:29
#1094410
Smily написал : Они под шестигранник, а в данном случае нужна точка.
почему "нужна" гексагональный обжим приемлем в данном виде соединений на равне с точечным, ко всему рочему есть варианты под точку.
22.03.2009 в 10:25:06
#1094485
Посмотрел, что те соединения, где 3-4 жилы ощутимо теплые, а где 7-8 - практически холодные из-за теплоотвода по "холостым" жилам. Подумал что это несправедливо и пооткусывал лишние (св. двух) "холостые" жилы. Теперь во всех соединениях 3-4 жилы.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
22.03.2009 в 11:41:15
#1094584
Alex_Penza написал : А как бы потестить мои соединения?
на вашей фото то соединение что с лева имхо гильза явно недожата
22.03.2009 в 20:49:08
#1095298
johnlc написал : на вашей фото то соединение что с лева имхо гильза явно недожата
Не, они как партия и Ленин. В смысле - близнецы--братья. Просто ракурс такой. Там недожима быть не может.
25.03.2009 в 11:35:36
#1099954
Со вчера уменьшил полупериод цикла с 600 до 400 секунд.
Падения напряжения на соединении при токе 30А, замеренные прикладыванием щупов к токоведущим жилам в самой непосредственной близости от гильзы, мВ:
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
25.03.2009 в 11:48:34
#1099985
Kamikaze написал : Со вчера уменьшил полупериод цикла с 600 до 400 секунд.
Испытаниям еще бы временнОе ускорение придать :)
Соединения в термошкаф, туда же плошку с возобновляемой водой для влажности, раз в несколько дней на гильзы к.-н. агрессивный химикат ( мокрый цемент, кислотный флюс, сода :) )
27.03.2009 в 01:08:48
#1103577
Глядя в табл.2 ГОСТ 17441-84, увеличил испытательный ток до 36А.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
27.03.2009 в 01:20:23
#1103586
А спаять один пучек для сравнения и интереса ради можно?
Хотя бы просто паяльником для 2-3 жил :)
Для большого количества проводов канифолим провода с частичным покрытием припоем (в идеале вначале чистим опуская в баночку кислотой или хлорным железом, промываем), складываем пучок обвязывая его кусочком проволки (чтоб не распускался) и макаем в баночку с расплавленным пропоем. Да долго, но типа на века :)
27.03.2009 в 01:24:22
#1103590
2Skibushka Милости просим в
Кстати, хвосты опрессованых проводов соединены "сопливой" - но с нормальным прогревом и растеканием припоя - пайкой (в нижней части фотографий в первом посте). Сопротивление пренебрежимо мало.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
27.03.2009 в 01:52:58
#1103612
Вах... Но все равно раз уж тут красивая такая табличка, то почему бы не добавить в нее еще пару пунктов для сравнения? Можно и еще одну для простой скрутки (как бы оно не было, а юзают ее постоянно). Труд стал бы более полным.
27.03.2009 в 11:27:29
#1103958
Опираясь на п.2.6 и черт.2 ГОСТ 17441-84 измерил сопротивления соединений методом вольтметра-амперметра при токе 10А (правда, на переменном токе вместо постоянного) (для Ваго - по аналогии с опрессовкой). По ГОСТ 10434-82 "Отношение начального электрического сопротивления контактных соединений к электрическому сопротивлению участка соединяемых проводников, длина которого равна длине контактного соединения" у опрессовки - соответствует соединениям класса 1, у Ваго - соединениям класса 2.
2Skibushka Через путеводитель можно найти не одну тему с испытаниями различных соединений проводов, с еще более красивыми табличками :)
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
27.03.2009 в 12:31:38
#1104097
Kamikaze написал : измерил сопротивления соединений методом вольтметра-амперметра
И какие результаты? По ГОСТ 10434-82 проходит?
27.03.2009 в 12:41:36
#1104121
Smily написал : И какие результаты? По ГОСТ 10434-82 проходит?
Дык, я и говорю:
Kamikaze написал : у опрессовки - соответствует соединениям класса 1, у Ваго - соединениям класса 2.
Насколько я понял, абсолютное значение сопротивления на условной длине l в данном случае не нормируется, нормируется соотношение сопротивлений.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу