Сырая древесина на стропилах скатной крыши.

Можно ли на стропила скатной крыши смонтировать обрешётку из свежей сырой древесины (100х40) и подождать когда она там просохнет или обязательно сначала просушить в штабеле? Если доски будут прибиты к стропилам, предохранит ли их это от деформации?

в первый раз слышу, чтоб доски сушили для таких целей. кладите смело обрешётку и зашивайте крышу. доски, конечно, усохнут потом, но это ни как не отразится на её конструкции в целом. и по поводу толщины доски: 40 мм. не многовато? обычно кладут 25. пиломатериал вообще не сушат (за исключением каких-либо экзотических случаев), т.к. это приводит к большим его потерям в следствие деформации при усушке.

zukini написал : в первый раз слышу, чтоб доски сушили для таких целей. кладите смело обрешётку и зашивайте крышу. доски, конечно, усохнут потом, но это ни как не отразится на её конструкции в целом. и по поводу толщины доски: 40 мм. не многовато? обычно кладут 25. пиломатериал вообще не сушат (за исключением каких-либо экзотических случаев), т.к. это приводит к большим его потерям в следствие деформации при усушке.

Спасибо, это радует, а то времени совсем нет... :) Может быть с учётом большой поперечной усадки прибить сначала на один гвоздь по каждому стропилу, а через пару недель на второй во избежание растрескивания? Или можно сразу крепить по-нормальному и не заморачиваться на усушку?

40 потому что доски образуют фронтонный свес на 400мм, боюсь, что дюймовка под снеговой нагрузкой может прогнуться. Шаг обрешётки 500, поверх ОСП-3 12мм, на неё гибкая черепица.

Aztek, в вашем случае с доской 40 мм надо бояться не усушки (по ширине доски), а "винта". При таком сечении (100х40) никакой крепеж не удержит - крыша будет "холмистой". Решение простое - распустить доски на бруски 50х40. Кстати, при шаге 500 мм хватит и одного бруска 50х40. У меня бруски 50х50 с шагом где-то 600 мм + ОСП 9 мм - 5 лет - полет нормальный.

Aztek написал : Может быть с учётом большой поперечной усадки прибить сначала на один гвоздь по каждому стропилу, а через пару недель на второй во избежание растрескивания? Или можно сразу крепить по-нормальному и не заморачиваться на усушку?

колотите сразу, ни чего не треснет. пары недель в любом случае мало (если не в сахаре, конечно :) ) и соглашусь с предыдущим постом, может закрутить.

Aztek написал : 40 потому что доски образуют фронтонный свес на 400мм, боюсь, что дюймовка под снеговой нагрузкой может прогнуться. Шаг обрешётки 500, поверх ОСП-3 12мм, на неё гибкая черепица.

у меня у сарая свес 500 мм. из сплошной дюймовки. две зимы простоял, косяков не замечено. а у вас ещё и ОСП будет.

sansan21 написал : в вашем случае с доской 40 мм надо бояться не усушки (по ширине доски), а "винта". При таком сечении (100х40) никакой крепеж не удержит

Маловероятно, есть пример прошлогоднего настила из такой же сырой сороковки, ни одну не "завинтило". :)

zukini написал : у меня у сарая свес 500 мм. из сплошной дюймовки. две зимы простоял, косяков не замечено. а у вас ещё и ОСП будет.

Так это всё же сплошная, а у меня шаг полметра. :) От ОСП в этом смысле толку мало, к тому же свес идёт по малой оси.

Aztek написал : Маловероятно, есть пример прошлогоднего настила из такой же сырой сороковки, ни одну не "завинтило".

а у меня стропило 50х100 закрутило через пару недель на солнце...

zukini написал : а у меня стропило 50х100 закрутило через пару недель на солнце...

Со стропилом немного другая ситуация, оно же ничем не зафиксировано по пласти.

Aztek написал : 40 потому что доски образуют фронтонный свес на 400мм, боюсь, что дюймовка под снеговой нагрузкой может прогнуться. Шаг обрешётки 500, поверх ОСП-3 12мм, на неё гибкая черепица.

странный выбор.... и странная конструкция.

1. фронтонный свес 400 мм мало! 600-700 хотябы, а то и поболе!
2. на обрешетку ставите 40-ку и боитесь что прогнется, а пролет в полметра хлипкой ОСП 12мм это не вызывает опасений???
3. колотить и стропила и обрешетку сразу нормально. на трещины в обрешетке (которые от усушки вдоль волокон) вообще не обращать внимания.

Делайте обрешетку из 150*25 с шагом 15-20см вынос минимум 600 осп можно 9мм

PS у меня ровно так сделано

Imorsh написал : странный выбор.... и странная конструкция

Возможно, я дилетант в вопросе... :)

Imorsh написал :

1. фронтонный свес 400 мм мало!

Объясните пожалуйста почему? Косой дождь попадёт на стену и при 700, но жёсткость конструкции будет неизмеримо хуже.

Imorsh написал :

2. на обрешетку ставите 40-ку и боитесь что прогнется, а пролет в полметра хлипкой ОСП 12мм это не вызывает опасений???

Я не боюсь, что прогнётся обрешётка, там всё с большим запасом, я боюсь за фронтонный свес, который под тяжестью снега вероятно будет несколько провисать и с сороковкой. ОСП в пролёте полметра ориентирована главной осью, а на свесе - малой осью, модуль упругости которой в 2,5 раза меньше. Плита Bjlderaja, это данные производителя 12мм на шаг между осями 625мм.

Imorsh написал : Делайте обрешетку из 150*25

Доска 150х25 на изгиб раза в три наверное слабее, чем 100х40, хотя по сечению меньше лишь незначительно.

Спасибо за мнение, рад буду любой аргументированной критике! :)

...рассуждения отвлеченные от реальности. Прежде, чем давать советы, надо выяснить: Какова конструкция крыши, крутизна скатов? Какой шаг между стропилами? И наконец, из какого материала кровля? Что же касается сырого пиломатериала, то на металлочерепице или гофре, при длине ската более 6-7м и расстоянии между стропилами 1м (типовой вариант), есть вероятность гармони, т.е. визуально заметной деформации листов. ...много раз наблюдал это.

D i m o Z написал : ...рассуждения отвлеченные от реальности. Прежде, чем давать советы, надо выяснить: Какова конструкция крыши, крутизна скатов? Какой шаг между стропилами? И наконец, из какого материала кровля?

Да, Вы правы. Скаты 45 градусов, шаг стропил 625, кровля - гибкая черепица со сплошным подкладочным ковром.

Aztek написал : кровля - гибкая черепица

ИМХО ...не нравится мне этот материал, какой-то рубероид крашенный. Ладно бы еще, если б крыша была сложной формы, а то простая, двускатная. Если не секрет, почему выбрали именно его? (Я склоняюсь в сторону проверенных решений - шифер или черепица. Все остальное допустимо по необходимости.) Каркасик у Вас ладный такой, стройный, антисептированный. Если можно, сделайте крупное фото соединения стропилины с коньковым брусом. Если я правильно понял, то поверх стропил вы хотите сделать обрешетку из доски 100х40 с шагом 500? Мне кажется, это излишне увеличит вес крыши (масса обрешетки будет близка к массе стропил).

D i m o Z написал : не нравится мне этот материал, какой-то рубероид крашенный. Ладно бы еще, если б крыша была сложной формы, а то простая, двускатная. Если не секрет, почему выбрали именно его? (Я склоняюсь в сторону проверенных решений - шифер или черепица. Все остальное допустимо по необходимости.)

Шифер не очень долговечен и хрупок, кроме того его сложно укладывать одному, а строительством я занимаюсь по выходным практически в одиночку. Черепица - Вы которую имеете ввиду? Металл (профнастил и металлочерепица) очень шумные во время дождя. Если конечно укладывать по уму с вентзазором, а не на какую-нибудь смягчающую основу. Всякие линокромы и прочие рулонные материалы как-то не внушают доверия, да и выглядят ужасно. Качественная гибкая черепица вероятно долговечнее всего вышеназванного, с учётом подкладочного ковра весьма надёжна в плане воды, и очень важное для меня преимущество - её можно укладывать в одиночку. Выбрал IKO Cambridge, по характеристикам и отзывам это похоже лучшее, что можно найти в продаже.

D i m o Z написал : Каркасик у Вас ладный такой, стройный, антисептированный. Если можно, сделайте крупное фото соединения стропилины с коньковым брусом.

Спасибо! :) Сфотаю в выходные, не забыть бы только... Крайние стропилины и коньковая доска лежат на вертикальном брусе 100х50, к которому сверху прибиты 2 "щёчки" для первоначального удержания коньковой доски на ребре (потом оно за счёт стропил). Остальные стропила с одной стороны гвоздями через стропильную доску в торец стропила, противоположное - косыми гвоздями через стропило в коньковую доску.

D i m o Z написал : Если я правильно понял, то поверх стропил вы хотите сделать обрешетку из доски 100х40 с шагом 500? Мне кажется, это излишне увеличит вес крыши (масса обрешетки будет близка к массе стропил).

Да, именно так. Более тонкую обрешётку боюсь ставить из-за вероятного прогиба фронтонного свеса зимой. По весу обрешётка будет равна снеговой нагрузке примерно на пару квадратных метров, т. е. для стропил это ничто по сравнению со снегом. Есть ещё вариант распустить доски и положить то же самое, но бруском 40х50 и с шагом 250. Может быть так лучше будет?

Aztek написал : Шифер не очень долговечен и хрупок, кроме того его сложно укладывать одному

Позволю не согласится, с первым тезисом. Вряд ли какой-либо другой материал кровли может пережить шифер, если конечно его не поломали при монтаже. А сколько у него плюсов: не требует частой обрешетки, т.к. жесткий и прочный, дождя не слышно, летом подкровельное пространство не перегревается от солнца, зимой удерживается снег (тепло). ...но ваша правда, в одиночку уложить его вряд ли возможно, да и его вес для каркасника довольно большой.

Aztek написал : Черепица - Вы которую имеете ввиду?

Черепицу и ее производные, ни металл (-ом), и ни профиль. Я использовал (крыл сам, один) полимер-песчанную черепицу (ППЧ) и остался очень доволен, шума нет, весь крепеж скрыт, по всей поверхности вентзазоры. Правда, материал у нас новый, долговечность не проверена временем (сомнения из-за полимера и УФ).

Aztek написал : стропила с одной стороны гвоздями через стропильную доску в торец стропила, противоположное - косыми гвоздями через стропило в коньковую доску.

Как-то мудрено, а надежность соединения под вопросом. Может стоит ригилек поставить? ...на него и коньковый брус будет операться и стропила надежнее связаны. Для соединения стропил с коньковым брусом я использовал специальные металлические загогулины:) (не знаю, как они точно называются).