19.01.2014 в 19:08:39
#4303383
Настала пора заменить забор на даче, некоторые участки которого почти мои ровестники, столбы уж точно. После долгих размышлений и подсчетов было решено делать деревянный забор на металлических столбах. Закупился б/у трубами (по цене профильной 50) с толщиной стенки 5мм, нарезал частями по 3м (тяжелые заразы получились, кг по 30 каждая). Ржавчину ободрал, приварил проушины из нарезанной 40мм полосы, покрасил грунтовкой и эмалью, что заняло некоторое время. Самым сложным было выбрать способ установки столбов.
20.01.2014 в 11:15:23
#4304790
borzuk написал : Простая физика "на покоящееся тело нужно воздействовать силой, т.е. массой и ускорением, превышающей состояние покоя".
Ну это какая-то не очень понятная физика. Термины используете вполне физические, но законы самодельные. Разрушение (грунта например) производит импульс.
borzuk написал : забивать столб с помощью "небольшой" двухпудовой гири.
borzuk написал : я "изобрел" самый бюджетный и мало затратный по силе, способ установки столбов
Тут только позавидовать можно. Вы крепкий человек. 25-килограммовой гирей я, пожалуй, столб-другой на спор заколочу. Но весь забор... Это сильно. Так что бюджетный - это точно, но мало затратный по силе - это Вы хватили. Вот только интересно, Вы говорите, что при заколачивании натыкались на твердые включения. И что? Как решали вопрос? Просто проламывали слабый кирпич? А если камень с голову, тогда как? Вопрос не праздный, мне предстоят подобные работы.
20.01.2014 в 11:42:02
#4304847
borzuk написал : Чтобы забить столб на 1,4м оказалось достаточно 5-6 ударов. Правда по мере заглубления приходилось переставлять уровень помоста, чтобы оголовок столба был на уровне груди.
А видео случайно нет?
20.01.2014 в 12:17:49
#4304912
Solovey написал : А видео случайно нет?
Шутить изволите?;) Хотя, аттракцион тот еще получился.
box415 написал : Вы говорите, что при заколачивании натыкались на твердые включения. И что? Как решали вопрос?
Я говорил, что битый кирпич встречался мне при забуривании. Был ли он ниже, когда закалачивал, сказать не могу, но видимо нет. Собственно, я упомянул об этом, чтобы обратить внимание на разницу между постановкой забора в чистом поле и на обжитом участке. К слову сказать, я два дня воевал с еловыми пнями, корни см15 в диаметре, так и не удалил.
box415 написал : Термины используете вполне физические, но законы самодельные. Разрушение (грунта например) производит импульс.
Если масса кувалды, в 4 раза меньше, то ускорение ей потребуется в 4 раза больше. Вот и выбирайте, либо неспешно поднимать и опускать гирю, либо интенсивно махать кувалдой. Кроме того, следует учитывать, какие группы мышц задействованы в такой работе. ...но это уже область биомеханики.
20.01.2014 в 12:55:06
#4304998
borzuk написал : Шутить изволите? Хотя, аттракцион тот еще получился.
Дык я серьезно. Вот как столб кувалдой можно забить - представляю. А вот гирей двухпудовой, да еще с подложеной деревяшкой...??? думаю такое стоит увидеть прежде чем самому пробовать.
20.01.2014 в 13:34:43
#4305082
По-моему, проще некуда. Я так полагаю, вы тромбовкой, то бишь деревянной чуркой, работали? Принцип действия тот же самый. Приделал к гире перекладину, чтобы двумя руками было удобно держать, и понеслась... размеренно поднял-опустил. Деревянную проставку фиксировал на столбе, руками не держал.
20.01.2014 в 16:22:16
#4305457
konsta29 написал : Это 32 кг, а не.... 25 кг
А мы - люди современные, нам что дюжины, что пуды - один хрен...
borzuk написал : и понеслась... размеренно поднял-опустил.
Во-во. Вы от груди сколько жмете? Я только "опустил" смогу много раз. А вот поднял...
borzuk написал : К слову сказать, я два дня воевал с еловыми пнями, корни см15 в диаметре, так и не удалил.
Да уж, они законам Ньютона не подчиняются, это правда. Только экскаватор.
Жалко, что видео нету. Я бы тоже попросился посмотреть на это, с гирей.
25.01.2014 в 02:49:27
#4316313
Чета мне не понятно, почему бурить ручным буром сложно, а махать гирей это легко? Однако
25.01.2014 в 09:13:12
#4316402
Пока видео не увижу, буду считать это фантазией автора. То что гирей забить столб возможно, в это поверю. Но описанная технология удара.......как то не укладывается в голове. Чтоб ударить по трубе, которая находится на уровне груди, надо гирю поднять в верх на вытянутые руки, при этом кисти развёрнуты горизонтально, а это тяжело скажу я вам. Во время удара из такой позиции, так же трудно сохранить траекторию полёта гири, а из-за перекладины, пространственное положение, что очень важно для смачного удара. По мне; торец трубы на уровне пояса, кисти вертикально, и держимся не посредственно за ручку гири. Подъём до уровня головы, а дальше контролируемый удар. И всё одно, без помошника придерживающего трубу вертикально, такое врядли осуществимо.
25.01.2014 в 18:24:40
#4317036
*Boston* написал : Чета мне не понятно, почему бурить ручным буром сложно, а махать гирей это легко? Однако
интересный вопрос...пару лет назад я пробовал хорошей кувалдой столбы не лезли вплоть до того что торец трубы разбивался.ручным буром то же конечно не легко но если сделать хороший бур то самое тяжёлое это вытаскивать его с очередной порцией грунта. к слову недавно менял забор за бортом -24 забить в грунт можно только лом и то выпучив глаза;)
25.01.2014 в 22:39:30
#4317568
21сергей написал : интересный вопрос...пару лет назад я пробовал хорошей кувалдой столбы не лезли вплоть до того что торец трубы разбивался.ручным буром то же конечно не легко но если сделать хороший бур то самое тяжёлое это вытаскивать его с очередной порцией грунта.
Больше значение имеет форма шнека(от типа грунта зависит). И что бы не мучиться с поднятием тяжести при вытаскивании бура - просто почаще его дергать из земли. У меня бур самодельный 210мм с удлинителем. Если бы был меньшего диаметра(160) (сделаю позже), то вообще можно моментом крутить. ЗЫ. Но если бы было столько сил, чтоб махать гирей, то я бы наверное в качестве разминки буром 300мм не напрягаясь крутил :)
25.01.2014 в 22:42:39
#4317578
*Boston* написал : почему бурить ручным буром сложно, а махать гирей это легко?
Вы когда-нибудь забуривались ручным буром в слежавшийся, сухой суглинок, хотя бы на метр? Мои опыт забуривания, даже при диаметре бура 75-80мм, показал, что это совсем не легкая задача. ...а главное, пробурить - только половина дела, потом нужно еще засыпать и тромбовать зазор в грунте.
DED написал : ударить по трубе, которая находится на уровне груди, надо гирю поднять в верх на вытянутые руки
:eek::swoon От такой физкультуры я бы слег на первом же столбе. Все просто, подобрано опытным путем, высота оголовка на уровне груди, ну может пупа, гирю поднимал где-то до носа Т.Е. ЗАМАХ, скажем прямо, НЕ СИЛЬНЫЙ ...никаких "НАД ГОЛОВОЙ", никакого дополнительного ускорения! "траектория полета гири" - фраза, которая ласкает мой слух.:yu
21сергей написал : если сделать хороший бур то самое тяжёлое это вытаскивать его с очередной порцией грунта.
Бур у меня хороший, белорусский, ИМХО - лучший из виденных, забуривается нормально, 4 размера ножей, удлинитель до 2м.
25.01.2014 в 22:57:00
#4317633
borzuk написал : Вы когда-нибудь забуривались ручным буром в слежавшийся, сухой суглинок или жирную глину больше, чем на метр? Мои опыт забыривания, даже при диаметре бура 75-80мм, показал, что это совсем не легкая задача. ...а главное, пробурить - только половина дела, потом нужно еще засыпать и тромбовать зазор в грунте.
Ага. Помогал с бурением. Диаметр около 120мм. Около 1,5 метров был бур, бурил до упирания ручек бура в землю. Чем ниже становится, тем удобнее - можно весом тела нажимать. Главнее форма шнека, там всякие забурники и разрыхлители. Но в этом я не экспериментировал, себе делал более простой бур. Больше неудобств от корней, шнек бура резьбой проходит через них, а вот поднимать бур уже не даёт.
25.01.2014 в 22:59:44
#4317645
21сергей написал : к слову недавно менял забор за бортом -24 забить в грунт можно только лом и то выпучив глаза
Кажется все решили, что я делал это сейчас - зимой (ну уж какая есть), на самом же деле, все происходило летом. ...пару лет назад, в мае, уже и снег сошел, приспичело мне пробурить пару шурфов, ручным буром на 100-120мм, так первые полметра я не столько бурил, сколько ломом махал, чтобы отколоть мерзлую землю (мАсква, однако - полюс холода).
25.01.2014 в 23:15:00
#4317689
DED написал : Пока видео не увижу, буду считать это фантазией автора.
Вот вы удивляетесь, как это возможно, забивать здоровенный столб тяжеленной гирей?:cool: ...видео просите показать. А как я буду забивать такой столб, центрировать его по ходу, да еще снимать все это на камеру, вы уже придумали?:D:confused: Однако помощник нужен. ...камеру я и сам смогу подержать.:yu
25.01.2014 в 23:24:02
#4317724
borzuk написал : Однако помощник нужен.
Штатив. Однако молодцА. Есть некие нестыковки в рассказе, но не это главное. Главное, что ВСЕ посетившие тему так делать НЕ БУДУТ.
26.01.2014 в 00:23:10
#4317905
borzuk написал : От такой физкультуры я бы слег на первом же столбе. Все просто, подобрано опытным путем, высота оголовка на уровне груди, ну может пупа, гирю поднимал где-то до носа Т.Е. ЗАМАХ, скажем прямо, НЕ СИЛЬНЫЙ ...никаких "НАД ГОЛОВОЙ", никакого дополнительного ускорения!
Описывайте процесс точнее, и люди к Вам потянутся
borzuk написал : А как я буду забивать такой столб, центрировать его по ходу, да еще снимать все это на камеру, вы уже придумали?
Я да.
26.01.2014 в 08:18:14
#4318214
DED написал : Описывайте процесс точнее, и люди к Вам потянутся
Собственно я никого убеждать не собирался. Я всего лишь поделилися своим опытом удачного решения насущной задачи. ...так сказать нашел свой путь. Каждый выберет свой способ, соразмерно возможностям.
26.01.2014 в 10:01:25
#4318274
borzuk написал : Вот вы удивляетесь, как это возможно, забивать здоровенный столб тяжеленной гирей?:cool: ...видео просите показать. А как я буду забивать такой столб, центрировать его по ходу, да еще снимать все это на камеру, вы уже придумали?:D:confused: Однако помощник нужен. ...камеру я и сам смогу подержать.:yu
кстати по поводу центрировать. бурил 1.5м .столбы ставил 4 метровые бу толстостенные 70ка .установка трамбовкой ломом с тупым концом песок +щебень. естественно хорошо отцентровать столб тяжело при таком способе.но ладно если забор а в данный момент ставил столбы для основания цельнометалического сарая и хотелось бы хорошей центровки столбов. так вот -уже после установки столбы которые плохо отцентровались а таких получилось два я тупо снизу подрезал болгаркой с нужной стороны и уже окончательно вывел их немного подогнув после чего заварив разрез. я к тому что иногда можно таким вот способом исправить ситуацию.:)
26.01.2014 в 14:13:19
#4318652
21сергей написал : естественно хорошо отцентровать столб тяжело при таком способе
а в чем проблема? Раз выставил, потом немного подкорректировал, когда подсыпал чуток. А потом кровень и не меняется.
26.01.2014 в 16:18:44
#4318859
*Boston* написал : а в чем проблема? Раз выставил, потом немного подкорректировал, когда подсыпал чуток. А потом кровень и не меняется.
проблема в 4 метровом тяжёлом столбе ;) при трамбовке два убежали таки вот и пришлось подравнивать таким варварским способм...
26.01.2014 в 18:40:30
#4319086
21сергей написал : проблема в 4 метровом тяжёлом столбе при трамбовке два убежали таки вот и пришлось подравнивать таким варварским способм...
Это да-а. Я когда душевую делал, тоже дал маху, всего-то 0,5 градуса (поверил глазу и отвесу). В результате, вершина трехметровой стойки отклонилась на 2-3 см. Исправить обнаруженный косяк оказалось не просто. При забивании такого удалось избежать, все промерял электронным уклономером. Столбы стоят в одну линию, как на параде. Посмотрим, что покажет зимовка.
26.01.2014 в 18:43:18
#4319095
21сергей написал : проблема в 4 метровом тяжёлом столбе при трамбовке два убежали таки вот и пришлось подравнивать таким варварским способм...
у вас 4м не над землей. 2,5м всего торчит. Вот поднимать его тяжело - вот в этом вижу бОльшую проблему
23.04.2014 в 08:51:21
#4492926
Мой сосед по даче приварил к блину то ли от штанги, то ли еще от чего трубу диаметром 50 мм и длиной 60 - 80 см по центру, а по краям 2 ручки. Получилось очень изящно. Для начала ручным буром забуривается отверстие см на 30-40, в забиваемую трубу вставляется приспособа (трубкой 50 мм внутрь трубы), вся конструкция поднимается вертикально (это самый энергозатратный момент) и вставляется в пробуренной в земле отверстие. Дальше либо с бочки, либо с помоста ( верхний край забиваемой трубы находится на уровне колен) приспособа поднимается на уровень пояса и бросается вниз. Тонкая труба, приваренная к блину, удерживает приспособу на забиваемой трубе. Усилий по сравнению с кувалдами значительно меньше, скорость забивания значительно выше, а также при забивании можно контролировать вертикальность трубы без опасений получить кувалдой по голове или другим подвернувшимся частям тела контролера вертикальности. Этой приспособой было забито труб 200-300, пока кто-то не приделал ей ноги.
23.04.2014 в 09:47:32
#4493003
экскаватор, уже упомянутый тут, решил бы проблему еще бюджетнее. мне на участке столбы под 300 м забора за полдня установили с резкой и покраской. один выравнивает, второй ковшом вдавливает. без всяких забуриваний. грунт глина.
23.04.2014 в 14:39:31
#4493450
Игорь Вик-ч написал : экскаватор, уже упомянутый тут, решил бы проблему еще бюджетнее.
Не у всех участки в чистом поле. Есть и б/у дачи, с насаждениями, огородом и постройками.
23.04.2014 в 15:28:06
#4493547
Игорь Вик-ч написал : экскаватор, уже упомянутый тут, решил бы проблему еще бюджетнее. мне на участке столбы под 300 м забора за полдня установили с резкой и покраской. один выравнивает, второй ковшом вдавливает. без всяких забуриваний. грунт глина.
Он (экскаватор) там так намнет, так поездит, у него еще лапы есть две, отвал, он ими упирается, при маневрах в узкостях, опирается на ковш, подымает ось, "переступает" колесами (гусинИцами)...А если это совейский "петушок" (МТЗ) то тому только ездить остается. На месте не подвинется...
*Boston* написал : дачи, с насаждениями, огородом и постройками.
23.04.2014 в 15:30:45
#4493559
Интересно, а есть такие малюсенькие экскаваторы. Совсем мелкие. Сколько он ковшом жать может.
23.04.2014 в 15:42:05
#4493582
*Boston* написал : Интересно, а есть такие малюсенькие экскаваторы. Совсем мелкие. Сколько он ковшом жать может.
Видел траншейные, ковш в лопату шириной, преимущество перед лопатой, ровный без откосов ров, гусиницы резиновые, бензин. ...но он высоко ковш как взрослый не задерет, чтоб достать до верха столба:(
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу