Капитальный ремонт квартиры 45м2. Москва

Юрий-Электр написал: а зачем прораба кормить??

ну тогда в бригаде будет 3 человека вместо 2 = ремонт еще дороже встанет :yu:

SergSB написал: Нужна ли смета ? Не нужна в подробном виде. Достаточно сметы которая... А мелкая подробная смета - это бред. Клиент не разберется что в ней...

Заказчик не разберётся и в той смете, где хитрый исполнитель будет указывать такие объединённые строчки как, например: "Подготовка потолка к покраске". Только в этом случае, в отличие от того, где расписываются все необходимые операции, у "мастера" будет полная свобода действий, в плане обмана Заказчика: "Хочу - делаю эту операцию, а не хочу - и не делаю... Заказчик, всё равно, проверить это никак не сможет..."

:)

*pro100Игорь написал:**

SergSB написал: Нужна ли смета ? Не нужна в подробном виде. Достаточно сметы которая... А мелкая подробная смета - это бред. Клиент не разберется что в ней...

Заказчик не разберётся и в той смете, где хитрый исполнитель будет указывать такие объединённые строчки как, например: "Подготовка потолка к покраске". Только в этом случае, в отличие от того, где расписываются все необходимые операции, у "мастера" будет полная свобода действий, в плане обмана Заказчика: "Хочу - делаю эту операцию, а не хочу - и не делаю... Заказчик, всё равно, проверить это никак не сможет..."

:)

*pro100Игорь**, а что мешает записать в смету и не выполнить какой то из пунктов ;) ,как заказчик это проверит.дело не в смете,а в отношении к работе и отношениями между заказчиком и мастером или бригадой.кто то просто по квадратуре по полу работает,вообще сметы нет,и тоже нормальная практика,некоторым заказчикам хочется знать финальную сумму,а не вникать в тонкости.

евгений78 написал:

а что мешает записать в смету и не выполнить какой то из пунктов, как заказчик это проверит. Дело не в смете, а в отношении к работе и отношениями между заказчиком и мастером или бригадой. Кто-то просто по квадратуре, по полу, работает, вообще сметы нет, и тоже нормальная практика, некоторым заказчикам хочется знать финальную сумму, а не вникать в тонкости.

Во-первых, каждому НАСТОЯЩЕМУ Мастеру обманывать Заказчика мешает его совесть, во-вторых, когда смета расписана по пунктам, Заказчику легче проверять исполняемое, да и расплачиваться - удобнее. Обмануть Заказчика, конечно же, можно всегда... но... отвечать за обман, рано или поздно, придётся всё равно. Это - без вариантов. Объявлять какую-то сумму, за кв.м. по полу обрабатываемой поверхности, это уже архаика и отсутствие профессионализма. Да и лишний повод для взаимного недопонимания. Для кого-то слово "всё" в словосочетании "000000 руб. - за всё" означает совсем даже не всё, иногда даже и не "полу-всё", а иногда и вовсе: "совсем не всё". Иногда такое вот "всё" заканчивается сразу, после штукатурки потолков-стен и стяжки. Потому, что, выделенные Заказчиком деньги на ремонт - закончились. А кто-то, например Заказчик, претендует на "всё", как сразу на "всё-всё-всё и ещё вот это". Тогда и возникает конфликт. Чего не может быть, при составлении подробной сметы. Финальную же сумму, в подробной смете, Заказчик может легко узнать, взглянув на самую последнюю строчку сметы, где написано: "Итого: ...... руб."

:)

Список работ прописывается в договоре. А уж каким образом исполнитель выведет стены - за 5 слоев или за 1 слой - это его дело по работам, а вот за перерасход материалов будь добр заплатить. А то понапишут в сметах 3 слоя грунтовки, а по факту хорошо если 1 раз пройдут ...

SergSB написал: Список работ прописывается в договоре. А уж каким образом исполнитель выведет стены - за 5 слоев или за 1 слой - это его дело по работам, а вот за перерасход материалов будь добр заплатить. А то понапишут в сметах 3 слоя грунтовки, а по факту хорошо если 1 раз пройдут ...

Речь шла совсем не о слоях шпатлёвки, грунтовки или краски, а именно: о необходимых ремонтных операциях. А это разные вещи. В договоре мы можете указать: "Подготовка потолков к покраске и их покраска". На деле же намазать стены каким-нибудь дешёвым раствором, шкурануть его слегка, когда засохнет, и нанести пару слоёв краски. И со словами: "Принимай работу, хозяин!", - получив за это деньги, уйти с отрешённым лицом в неизвестность. А можно сделать всё и честно, и правильно.

:)

Уверен что любой покупаемый материал будет согласован с заказчиком. Т.ч. купить абы что и намазать ... Не ну фантастика же. И о5 же для этого не нужна смета - все используемые материалы можно включить в договор. Ну а насчет остального - есть репутация. Абы кто может и может намазать, но если есть отзывы, есть видеообзоры десятков объектов, есть живые показы - """ нужно обманывать ? Да и не получит никто денег за это абы что. Авансы не нужно давать.

SergSB написал: Уверен что любой покупаемый материал будет согласован с заказчиком. Т.ч. купить абы что и намазать ... Не ну фантастика же.

Согласовать с Заказчиком материал, о котором он ничего не знает и знать не хочет - проще простого. Мы на это уже насмотрелись при переделках. Берут дешёвую гипсовую смесь белого цвета и мажут толстым слоем потолки и стены этой смесью. И вместо нормальной штукатурки, и вместо шпатлёвки. Потом шкурят и красят. Всё. И никакой фантастики, только жёсткая реальность. Дёшево и быстро. Есть Заказчики, которым нравится именно такой вариант: "дёшево и быстро". На первое время визуализация ремонта Заказчика вполне устроит. И он легко расстанется с деньгами.

:)

Не знаю - не знаю. У меня обычно наоборот = битвы за то чтобы отговорить заказчика от Ротбанда за 4хх рублей на другую смесь за 2хх рублей, которая лучше по всем параметрам. За все время лишь однажды было желание у заказчика купить самое дешевое - про национальность заказчика лучше промолчу.

SergSB написал: У меня обычно наоборот = битвы за то чтобы отговорить заказчика от Ротбанда за 4хх рублей на другую смесь за 2хх рублей, которая лучше по всем параметрам.

SergSB, а почему Вы называете это "наоборот"? Или это вроде, как "экономия"? И какой смеси, которая лучше Ротбанда, Вы отдаёте своё предпочтение, когда штукатурите помещение с нормальной, а не повышенной влажностью?

:)

Теплон и его аналоги ... Дело не только в экономии денег, но и в качестве материала.