Бум-бара-бум
Бум-бара-бум
Местный

Регистрация: 26.05.2015

Москва

Сообщений: 107

24.06.2016 в 19:34:50

где лучший выбор на потолке?или вообще?ПНД изначально я писал по полу под стяжку,Да ей проще работать,но она и не ломается и не топчется как гофра,.На потолке а чем она помешает если негорючий кабель и нормально собрана защита---как она может загорется в принципе===опыты кто то будет ставить.?да можно и без нее ПНД и гофры ПВХ как бы еще проще....просто для эстетики и возможной заменой,(все бывает) по трубе то пропустить можно а по гофре

0
павелл
павелл
Местный

Регистрация: 09.03.2015

Москва

Сообщений: 728

24.06.2016 в 19:53:31

Труба и пвх есть,я лично не видел чтоб пнд делали.

0
R&R Dwarf
R&R Dwarf
Местный

Регистрация: 21.06.2014

Москва

Сообщений: 849

24.06.2016 в 22:40:43

Veselchak написал:

R&R Dwarf написал:

Бум-бара-бум написал: раскидаю легко,если нужно будет обращайтесь.Труба ПНД,диаметр16,жесткая-шершавенькая такая.,гладкая тоньше стенка и ломается.

Бум-бара-бум, может всё-таки ПВХ труба? Серенькая и гладенькая? А то толку от ВВГ-НГ-LS,если Вы его в горючую оболочку засовываете? И-да,8тр за электромонтаж трёшки-вне конкуренции)))"Вы держитесь там,хорошего настроения,здоровья!"(с) )))))

R&R Dwarf, ))) У меня как раз ВВГ- НГ-LS

Veselchak, это как раз прекрасно. Но,будучи окружённым со всех сторон ПНД,он теряет смысл.Нг-негорючий(нераспространяющий горение).Засунули в огонь-горит в том месте,где огонь,вынули-тухнет.LS-малодымный (требования по токсичности дыма).В отличии от NYM,позволяет групповую прокладку. Но,если кабель со всех сторон окружён ПолиэтиленомНизкогоДавления-поддердивающим и распространяющим горение,то вобщем,нет разницы,какой сам по себе это прекрасный кабель.Можно ещё битумом его обмазать,чтоб уж наверняка)))).Для сведения-кабели в полиэтиленовой оболочке(изоляции),например СИП-запрещены к использованию внутри помещений. Вот Вам и 2 повода задуматься об исполнителе-сверхнизкая цена,причём без уточнения объёма,схемы и осмотра объекта и

Veselchak написал: Труба ПНД,диаметр16,жесткая-шершавенькая такая.,гладкая тоньше стенка и ломается.

-либо незнание нормативов,либо незнание материалов.Вам решать,стоит ли того низкая цена.Сам не претендую,если что-занят.Удачи в подборе исполнителя.

0
R&R Dwarf
R&R Dwarf
Местный

Регистрация: 21.06.2014

Москва

Сообщений: 849

24.06.2016 в 23:09:21

Бум-бара-бум написал: я доказывать ни кому ни чего не буду,потому как все эти изделия сделаны с нефтепродуктов,и горит оно все,а то что не поддерживает горения как при прямом огне не будет поддерживать?(страсти мордасти какие то),По потолку ни кто и не говорил что я ее поведу,для этого заказана бухта гофры,а в стяжку самое оно....

Это всё,что о Вас нужно знать)))) Воздух из гофры откачивать будете,чтобы в стяжке не горело? Открою секрет-оболочки большинства кабелей-тоже из нефтепродутов. ПВХ или ПНД. Но,одни поддерживают горение,а другие-нет.NYM для групповой прокладки-нельзя,а ВВГ-Нг-Ls можно.Химия,какая ты ,*ука,безжалостная.Вы на начальной стадии изучения матчасти))))Посмотрите,пожалуйста,класс горючести ПНД и ПВХ,а не только диэлектрическую стойкость)))) Я тоже на эти же грабли наступал в своё время,так что вопрос изучил.Без эмоций изучите,что Вам пишут,а то "по верхам" прошлись-и показалось,что всё знаете и можете.Нельзя так.

Бум-бара-бум написал: Можно ли в качестве этого сплошного слоя использовать гофру (ПВХ)?Нет.

Конечно Нет.ПВХ гофра НЕ ОТНОСИТСЯ к НЕГОРЮЧИМ материалам-она НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТ горение.Это разные вещи. И разные группы горючести.ГОСТ 30244-94, СНиП 21-01-97.А есть ещё и" Группа воспламеняемости материалов определяется по ГОСТ 30402-96" Материалы относят к негорючим при следующих значениях параметров горючести: прирост температуры в печи не более 50°С потеря массы образца не более 50% продолжительность устойчивого пламенного горения не более 10 сек Материалы, не удовлетворяющие хотя бы одному из указанных значений параметров, относятся к горючим. И такую штуку учитывать надо,представляете? - Для классификации материалов по дымообразующей способности используют значение коэффициента дымообразования, который определяется по ГОСТ 12.1.044 Группа по токсичности продуктов горения строительных материалов определяется по ГОСТ 12.1.044 Пожароопасность материала определяется сочетанием всех четырех вышеуказанных показателей - Горючесть, Возгораемость, Токсичность продуктов горения и Дымообразование. Вот ведь засада,правда? А в про нефтепродукты)))))

0
R&R Dwarf
R&R Dwarf
Местный

Регистрация: 21.06.2014

Москва

Сообщений: 849

24.06.2016 в 23:24:57

Бум-бара-бум написал: а потолке а чем она помешает если негорючий кабель и нормально собрана защита---как она может загорется в принципе===опыты кто то будет ставить.?

Ставят,ставят.И даже классифицируют. Возгораемость материала называется.

Бум-бара-бум написал: да можно и без нее ПНД и гофры ПВХ как бы еще проще....

Прекрааааасно.Без гофры..В бетонной стяжке)))))Прекрааааасно. Химических процессов при твердении бетона нет.Теплового расширения-стяжки-тоже нет.Ни от чего из этого кабель защищать не надо. Прекрааасно. А я-то дурак,мучаюсь-в ПВХ гофру его засовываю)))Эстетика,оказывается,главное в СНИПах и ГОСТах)))))) Всё,вопросов более не имею-Вам изучать матчасть,раздел "электрика" Мастерсити Вам в помощь.Заниматься объяснением "с нуля" нет ни времени,ни желания. Знаете,провод(или кабель),засунутый в стену,странным образом не превращается в электрику сам по себе. Удачи Вам и Вашим заказчикам.

0
Бум-бара-бум
Бум-бара-бум
Местный

Регистрация: 26.05.2015

Москва

Сообщений: 107

24.06.2016 в 23:32:54

R&R Dwarf написал:

Бум-бара-бум написал: а потолке а чем она помешает если негорючий кабель и нормально собрана защита---как она может загорется в принципе===опыты кто то будет ставить.?

Ставят,ставят.И даже классифицируют. Возгораемость материала называется.

Бум-бара-бум написал: да можно и без нее ПНД и гофры ПВХ как бы еще проще....

Прекрааааасно.Без гофры..В бетонной стяжке)))))Прекрааааасно. Химических процессов при твердении бетона нет.Теплового расширения-стяжки-тоже нет.Ни от чего из этого кабель защищать не надо. Прекрааасно. А я-то дурак,мучаюсь-в ПВХ гофру его засовываю)))Эстетика,оказывается,главное в СНИПах и ГОСТах)))))) Всё,вопросов более не имею-Вам изучать матчасть,раздел "электрика" Мастерсити Вам в помощь.Заниматься объяснением "с нуля" нет ни времени,ни желания. Знаете,провод(или кабель),засунутый в стену,странным образом не превращается в электрику сам по себе. Удачи Вам и Вашим заказчикам.

R&R Dwarf,

сделай тогда бесплатно проект человеку,и не вам мне говорить что я знаю,а что нет. И что зак заплатит в трое больше благодаря вашим рассказам это его проблемы,и получит тоже самое,, А что это вас так передергивает за деньги.. последняя моя сборка на фото--дилетанты собрали,также от розетки до КТПН работаю

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

24.06.2016 в 23:44:41

R&R Dwarf написал: Veselchak, это как раз прекрасно. Но,будучи окружённым со всех сторон ПНД,он теряет смысл.Нг-негорючий(нераспространяющий горение).Засунули в огонь-горит в том месте,где огонь,вынули-тухнет.LS-малодымный (требования по токсичности дыма).В отличии от NYM,позволяет групповую прокладку. Но,если кабель со всех сторон окружён ПолиэтиленомНизкогоДавления-поддердивающим и распространяющим горение,то вобщем,нет разницы,какой сам по себе это прекрасный кабель.Можно ещё битумом его обмазать,чтоб уж наверняка)))).Для сведения-кабели в полиэтиленовой оболочке(изоляции),например СИП-запрещены к использованию внутри помещений. Вот Вам и 2 повода задуматься об исполнителе-сверхнизкая цена,причём без уточнения объёма,схемы и осмотра объекта

павелл написал: Согласен пнд не однозначное решение,пвх лучший выбор

Как хорошо что на форуме есть понимающие люди.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Бум-бара-бум
Бум-бара-бум
Местный

Регистрация: 26.05.2015

Москва

Сообщений: 107

24.06.2016 в 23:47:23

подьемы и опуски к точкам по стенам имелось в виду без гофры,или нужно резать арматуру?

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

24.06.2016 в 23:50:19

Бум-бара-бум написал: последняя моя сборка на фото--

Вы там наверное изоленту мастеру подавали? :)

Хотя да, разместить АВ внизу, да так чтобы при их выключении рука сразу ложилась на две шины сразу, под 400 вольт - это да, круто, супер.

Не говоря про другое.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

24.06.2016 в 23:51:41

Бум-бара-бум написал: подьемы и опуски к точкам по стенам имелось в виду без гофры,или нужно резать арматуру?

Блин, да перестаньте вы себя закапывать. Вы в ответ пишите черт знает что, что на поверку топит вас еще сильнее.

Все делают ошибки или бывают неправы. И меня здесь не раз убеждали в том что мои представления не верны.

Признать ошибки и изменить свой стиль работы - это черта разумного человека и мастера в том числе.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Бум-бара-бум
Бум-бара-бум
Местный

Регистрация: 26.05.2015

Москва

Сообщений: 107

24.06.2016 в 23:59:32

еще раз пишу для особо одаренных, Предполагалась разводка кабеля ВВГ-НГ-ЛС,в пнд трубе по полу до штатных мест,предполагается далее стяжка .подьемы выполняются без гофры и трубы в штробах.Разводка верхнего света предполагалось в гофре от выключателей до штатных ламп.===что еще непонятно

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу