Vadik
Vadik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 670

03.11.2006 в 11:25:23

to DMC:

согласен.

но опыт он и есть опыт. про такие грабли мне никто не расказывал, так что я на них смело наступил.

вот и делюсь, чтобы другие не наступали - мож кому данная информация поможет принять правильное решение, возможно не лёгкое, потому как цена в фирмах на порядок выше, чем у частников. да и прорабов(фирм) своих на три буквы не все могут послать, когда они электрику собирать приводят таджиков неграмотных. (при капитальном ремонте под ключ) а когда таджики всю электрику уже сделали а прораб смылся, то ничего не остаётся как частных мастеров искать. :)

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5417

03.11.2006 в 13:59:05

2Vadik

Про какие грабли ты говоришь?

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

03.11.2006 в 14:25:01

Vadik написал : информация поможет принять правильное решение, возможно не лёгкое, потому как цена в фирмах на порядок выше, чем у частников.

Так не бывает - разницы на порядок ну никак не получится. Налоги+прибыль+гарантия стоят никак не более половины стоимости работ. То есть разница не выше, чем вдвое. Большая разница возникает, когда частники используют несортовые (поддельные) материалы (кабель, УЗО, автоматы), не выполняют всего комплекса работ, предусмотренного руководящими документами (не делают исполнительную документацию, не сдают электроустановку в эксплуатацию и т.д. и т.п.), то есть когда частники демпингуют за счет качества предоставляемой услуги.

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5417

03.11.2006 в 14:53:22

2Vadik Скажем так - изначально тебе должны все сделать качественно и по проекту. Все должно работать. А вот потом, когда у тебя произошла авария - вот тогда, в принципе, можно допустить частника, в частном порядке, чтобы он устранил неисправность... И здесь опят ты попадешь на лотерею, т.к. частник не имеет права копаться в твоей электроустановке и неизвестно чего он там может наворотить... Типа - починил свет в туалете, путем запитки линии от сетевой розетки на кухне... Да, ты рад, свет горит, все в шоколаде - а на деле, тебя подставили, под танк, который может скатиться на тебя в любой момент. А из гарантий, что он не скатится, только чьи-то слова и больше ничего. Так, может ты просто не знаешь - только неминуемое наказание может подвигнуть человека на качественное выполнение всех работ. Т.е. личная ответственность за свои дела.

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

03.11.2006 в 15:07:10

ВТБ! написал : А как это можно сделать, не платя налоги? Никак.

Да можно, было бы желание (которое у частника отсутствует). Хуже, когда некоторые другие вещи делают - например, замуровывают кабели в стяжку пола. Без труб. Или в трубах, но так, что перетянуть невозможно (способов - уйма). Как потом линии менять - пусть хозяин думает, у него денег много. Или уж совсем жлобские способы экономии - не закладываются запасы провода в распайках и электроустановочных. Действительно, зачем частнику мучиться, все эти запасы в коробку запихивать - откусили по самые "не балуйся" и ладушки. Свет есть - что тебе не выгодно? :) Примеров такой "экономии" масса. Вот и накручивается.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27570

03.11.2006 в 15:18:08

Slawa написал : можно

Как? "Бамажки" подписываем - а налог не платим? Прищучить легко. А нет "бамажки" - попробуй засудить...

0

Следование моим советам вредит кошельку

Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

03.11.2006 в 15:48:24

ВТБ! написал : Как? "Бамажки" подписываем - а налог не платим? Прищучить легко. А нет "бамажки" - попробуй засудить...

Да легко. Просто не считаю возможным пропагандировать такие методы. Страх для частника тут не в налоговой. Допустима и законна сдача в эксплуатацию не эксплуатирующей организации, а Заказчику (часто бывают ситуации, когда монтаж уже завершен, а эксплуатирующая организация еще не выбрана). Просто когда берется стандартный акт, то частник втыкается в то, что:

  1. Нужно четко сформулировать, а что сдается в эксплуатацию. То есть начертить принципиалку и составить ведомость смонтированного оборудования. Увидев это, Заказчик может вспомнить и про монтажную схему. Действительно, а где это у нас под обоями спрятаны распаечные коробочки? Давайте составим точный план, не всю же стену простукивать в случае чего... Да и длина кабелей виднее будет... :)
  2. Увидев, что тут все серьезно, акт составляется, Заказчик может сообразить пригласить на сдачу приятеля с двумя-тремя десятками лет стажа в монтажной организации. Так сказать, осуществить тех. надзор. Тем более, что схемы у нас уже есть. ;)

Иначе говоря, при сдаче в эксплуатацию до Заказчика немедленно доходит, что он оплачивает не "свет в ванной" и не "напряжение в розетках" а электроустановку. Которую придется так или иначе эксплуатировать и, возможно, нести за это ответственность (пожар).

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27570

03.11.2006 в 15:51:56

Slawa написал : берется стандартный акт

И какой-же "партизан" поставит хоть одну подпись? :D

0

Следование моим советам вредит кошельку

эл. любитель
эл. любитель
Местный

Регистрация: 03.03.2006

Пермь

Сообщений: 423

03.11.2006 в 15:54:50

2Slawa А когда будут счетчик опломбировать (представители энергосбыта) их это устроит?

Slawa написал : Допустима и законна сдача в эксплуатацию не эксплуатирующей организации,

Сдавать то надо будет именно энергосбыту.

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

03.11.2006 в 16:26:06

ВТБ! написал : И какой-же "партизан" поставит хоть одну подпись?

Хорошо сделал, как договаривались? - Ставь в том подпись. Почему не хочешь ставить - значит, что-то сделал не так?! На какую сумму не так? ;) Куда он денется...

0
Slawa
Slawa
Резидент

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

03.11.2006 в 16:29:02

эл. любитель написал : 2Slawa А когда будут счетчик опломбировать (представители энергосбыта) их это устроит?

Насколько помню, энергосбыт наличие эксплуатирующей организации не волнует ни разу.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу