МОИ ПРЕТЕНЗИИ К МАСТЕРУ

BV написал: лучший способ разобраться - аргументированный диалог, а не "клиент всегда прав".

BV, Возмущённый клиент не способен адекватно аргументировать, он обвиняет всех подряд, что совершенно нелогично. В данном случае он и на мастера наехал, и на всякий случай, производителю претензию накатал. То естЬ, он сам не определился, кто что обязан был сделать для достижения "результата". Он считает, что если он "потребитель", то ему ВСЕ должны, Вся система. "К пуговицам претензии есть?" Он считает, что мы ещё в совке. ... А если спросить его, какой "результат" он хотел получить, он не сможет ответить. Тут у него и дырка, и миллиметры, и мастер оказался подсобником, и децибеллов "не ощущам". Пущай, как вы верно заметили, оцифрует любой из доводов, а иначе толку не будет.

Присоединяюсь к просьбе BV про фото порожка со всех ракурсов крупным планом. Интересно же.

BV написал: нулевых зазоров делать нельзя - при эксплуатации зазоры могут меняться - износ, провисание, перепады влажности. Как быть с вот этим - клиент хочет нулевой зазор - а делать его по сути неправильно в этой конструкции? Далее - если не нулевой - то какой? С каким испытывался порог? А то получается что шумозащиты нет "по личным ощущениям" и не важно что в двери еще есть щели...

BV, кмк чтобы не было явных ДЫР как у меня получилось, совсем не обязательно делать с нулевым зазором. Со стороны замка нормально получилось. Там же дверной короб с уплотнителем миллиметров 5; насколько я понимаю, вполне можно не доводить на величину эксплуатационного зазора уплотнитель до короба.

И еще раз: порожек ставился в обычную, не звукоизоляционную дверь именно для того чтобы протестить насколько это жизнеспособное (в плане звукоизоляции) сочетание. Если бы не было по результатам установки явно видимой ДЫРЫ, куда палец при желании можно просунуть (посмотрите на исходном фото - в моем первом посте) - то не было бы никаких претензий к установщику по поводу отсутствующей звукоизоляции.

Грэй написал:

BV написал: лучший способ разобраться - аргументированный диалог, а не "клиент всегда прав".

BV, Возмущённый клиент не способен адекватно аргументировать, он обвиняет всех подряд, что совершенно нелогично. В данном случае он и на мастера наехал, и на всякий случай, производителю претензию накатал. То естЬ, он сам не определился, кто что обязан был сделать для достижения "результата". Он считает, что если он "потребитель", то ему ВСЕ должны, Вся система. "К пуговицам претензии есть?" Он считает, что мы ещё в совке. ... А если спросить его, какой "результат" он хотел получить, он не сможет ответить. Тут у него и дырка, и миллиметры, и мастер оказался подсобником, и децибеллов "не ощущам". Пущай, как вы верно заметили, оцифрует любой из доводов, а иначе толку не будет.

Грэй, Вы излагаете какую-то СВОЮ историю, мало общего с моей имеющую: К мастеру я обратился с вопросом - какие будут предложения по устранению явного брака в установке порожка? - Был, если называть своими именами вещи, просто послан (после чего и начал тут писать).

Насчет производителя - "накатал претензию" после неоднократных предложений это сделать здесь и после общения с людьми из инет-магаза (которые предложили то же самое).

К чему эти ваши передергивания? Вы решили меня неадекватом выставить - ну так делайте это хотя бы чуть-чуть умнее. Я "не определился" - с чем не определился? Кто что должен сделать для результата? И каков должен быть результат? Вам что - в пятый раз повторить что и как я хотел получить? Увольте - перечитайте обсуждение еще пару раз. Может просветление наступит.

Вывод о том, что я считаю, что "мы еще в совке" - ну это вообще поразительно! Это ВЫ, любезный, в совке - поскольку понятие "ответственности" Вам, судя по всей этой пене выше, не знакомо. Вы про себя тут пишите, не про меня!

Фото сделаю чуть позже.

PS -да, и еще. Всей этой ерунды можно было ы избежать, просто НЕ ПОСЫЛАЯ заказчика, а обсуждая ситуацию. Странно, что люди, зарабатывающие себе на жизнь коммуникациями с клиентами, этого не всегда понимают.

Alexander написал: К мастеру я обратился с вопросом - какие будут предложения по устранению явного брака в установке порожка?

вы сказали обидно, -таки получили в ответ невежливо

Alexander написал: "накатал претензию" после неоднократных предложений это сделать здесь и после общения с людьми

но не изменили вашего отношения к работе мастера. Не к личности мастера, а к его работе, к его техническим обязанностям.

Alexander написал: Всей этой ерунды можно было ы избежать, просто НЕ ПОСЫЛАЯ заказчика,

Тут, конечно, мастер был неправ. Будь он терпеливее, и повежливее, возможно, он мог бы оставить о себе лучшее мнение. И вы накатали бы производителю сразу же, а не после общения на других площадках.

Alexander написал: Странно, что люди, зарабатывающие себе на жизнь коммуникациями с клиентами, этого не всегда понимают.

это приходит с опытом :) Они думают что фрилансеру достаточно, чтобы руки из правильного места, - а вот фиг!

Alexander, в развитие темы, я бы так сказал:

• гонорары фрилансера складываются не только из умения работать руками, но и из умения общения. Если он не научился второму, то он должен быть готов к тому, что его гонорар может быть урезан. Что и случилось.

Небольшой офф.

Насколько я помню, в Совке клиент был неправ всегда. В принципе, по определению. В гастрономе, гостинице, ресторане, поезде и т.д.

MrGalaxy, о том и речь

Смотрю на тёмной стороне форума ничего не изменилось(( как была возможность у заказчика сделать возврат денежных средств за счёт репутации мастера и за работу и за изделие не смотря на невиновность так всё и осталось((

https://m.youtube.com/watch?v=J20eoBEW5mY Из того что увидел напишу что:

1. Алюминиевый профиль нужно отпилить по размеру полотна или даже чуть меньше как в видео т.к. некритично.
2. Резиновый порог я бы окончательно подрезал по факту, но мастер сказал что со стороны ручки она должна быть обрезана в один уровень с полотном, а про другую сторону он ничего не сказал, но в конце видео видно что там осталось порядочно и этот запас как раз и останется чтоб не было такой дыры как в нашем обсуждаемом случае.

матчтв, только это не hafelle

ПОСЛАЛ! Ну , у всех у нас с этим словом лишь одна ассоциация это жесткая форма грубости! Намеренно выделено заглавными буквами давая понять , что именно послал ,а не отказал в какой либо другой форме. Манипуляция , демонизация аппонета « смотрите какой он не хороший, он меня послал!» Клиента нельзя оставлять один на один с проблемой! Это факт не оспорим. И я думаю мастер не из тех которых сразу отказывается от решения проблемы. Если бы он был таковым на форуме обязательно было бы об этом упомянуто , за те годы , что он здесь находиться. Что именно послужило для отказа мастера решить эту проблему, ведь по сути дело пустяковое. А я уверен , что за годы практики у него было много ошибок в том числе и тяжеловесных и судя по всему он их решал и ни кого ни куда не « посылал». В противном бы случае это было отражено здесь или в его профильной ветке. Тут где-то выше было упомянуто про коммуникабельность в отношении клиента или что то типо того. Интересно , а существует коммуникабельность в отношении мастера? Наверно да , но может не у всех как и у тех кто по ту сторону баррикад.

• вообщем проблема, порог как то неадекватно работает. Можете приехать посмотреть, примем решение и решим проблему!?
• короче ты испортил очень дорогой немецкий ( или там какой-то) прибор я очень рассержен твоей рукожопостью. Пожалуйста верни мне деньги за монтаж и сам прибор. Ситуация одна , а поведения могут быть разные. Мастера такие же люди как и заказчики и все мы можем быть как плохими так и хорошими

vadim d написал: матчтв, только это не hafelle

vadim d, вот hafele и черной стрелкой выделено место где резиновый порожек больше длины полотна двери именно на стороне где петли ( как в видео )

А на этом же видео с 2 м 34 сек по 3 м 02 сек. автор видеоролика говорит что на первой двери ошибся..Это же самое произошло в этом случае, но..

Оставлю миру на память - не повезло с плиточником, он также видимо делает прочие работы под ключ - Логинов Игорь, дяденьке лет под 45, стиляга, работает с маляром Нэлей Instagram loginov9021 igorloginov64@mail.ru 79267251154 https://www.houzz.ru/pro/igoreshka/masterstroy

Обратился по рекомендации хорошего сантехника, в конце декабря встретились и договорились, что он кладёт всю плитку, предварительные цены меня устроили, в Инстаграме оч стильные ремонты по плитке, качественный инструмент, сам мастер всё четко и уверенно объяснял, мокрорез есть, сказал освободится 15-20 января, восхитился плиткой моей) По малярке обещал что есть хорошие мастера и они готовы начать с 4 января. Ок, ждём. 4 и 5 никто не звонит, набрал сам, он перенес на 8, 8 как можно догадаться тоже тишина, итого приехали 11 или 12 не помню, маляров оказалась одна женщина, и они вдвоём с ним долго не могли сказать по срокам работ и когда готовы выходить, ну вроде обещали что 17. Вели себя надо сказать мутновато. Тут бы мне и искать других, но мало ли какие ситуации, черт с ним, по рекомендации же. Он ещё в декабре говорил что делает объект в Домодедово с июля, и до сих пор, мало ли может там метраж, или хозяин тупит. Стоимость по малярке в итоге через несколько дней дал, оказалось немало, я попросил посмотреть на работы - и опа - есть три квартиры с ключами, можете приехать. Я напрягся, и задумался, начал искать варианты по малярке, по плитке не отменял работы, цены в рынке. И в итоге когда пора ему освобождаться, его нет. Звоню - А я другой объект взял, вы же не звоните, я не навязываюсь. Т.е. 4 раза что я звонил и спрашивал когда он выходит - это фигня. Начал переговоры с бригадой, дорогой бригадой, и объявился Логинов сам, сказал что пока у него на другом объекте малярка он успеет всё сделать. Сегодня с утра встретились у меня, и начался цирк - спина болит, инструмента мало взял, давайте предоплату 30%, я иначе не работаю. При этом он знал, что человек делал сантехнику на 70 тысяч без предоплаты, и сантехник ему подбрасывает клиентов сарафаном. Думаю что заплати я ему вперёд, долго бы бегал выпрашивал доделки, если вообще что-то сделал бы. Мой вывод - человек к соблюдению договоренностей и графика неспособен, набирает объекты и тянет время, свои силы оценить не в состоянии, делает что хочет. После объяснения где дверь, начал угрожать что за такие слова можно получить. Натуральное кидалово. Потерял с ним больше месяца времени, грустно. Остерегайтесь

vadim d написал: Мастера такие же люди как и заказчики и все мы можем быть как плохими так и хорошими

это тОчно

Осторожно МОШЕННИКИ! Будьте бдительны! В торговом центре РЕМДЕКОР на Сигнальном проезде 16 строение 1, находится большой магазин по продаже кухонь, межкомнатных дверей и светильников. При подъеме на второй этаж эти торговые точки слева и занимают насколько павильонов. По схеме торгового центра это № 223, 224,225,226. Возможно №220 это тоже они. В мае 2018 г. заказала и оплатила заказ межкомнатных дверей на 45000. Дверей до сих пор нет. Продавец ИП Балан Дмитрий т.8(916)981-27-84 , оформляет заказ на бланке компании STROYKA, но ставит печать ИП Балан. Заказывает он эти двери у представителя фабрики дверей, на третью компанию ООО " Спутник". При этом, ИП Балан не является арендатором в ТЦ Ремдекор. На каких основаниях он там находится и продолжает обманывать людей, непонятно. По сей день обещает доставить мне двери. Полиция знает и бездействует. Дело уже в суде. Пострадавших, прошу присоединиться к процессу. Готовлю заявление в прокуратуру. мой телефон 89162628082.

У меня вопрос, где, и главное зачем люди этих стройка-спутнико-баланов находят. Ведь наверняка нет их в списках официальных представителей завода. Отсюда и пляски с чужими бланками, дикими сроками и прочими неудобствами. Неужели 3-5 тысяч "скидки" стоят этих проблем?

А что официальный представитель по другому работает что ли? Если нужного товара нет в наличии. Так же и будет ждать. Пока завод родит что то. Родит так родит, не родит так не родит. С официальными дилерами никогда не имели дел что ли? Та жа самая история. П.с. Вообще вся эта суета, где чей бланк и кто арендатор, а кто нет. НИ о чем. Конкретные люди если хотят работать по людски будут работать. Не хотят не будут. П.П.с. Договор на поставку дверей есть? Что в нем написано по поводу сроков? Какие штрафы предусмотрены? Толку идти в полицию, в ОБЭП и тп. Никто за ВАС не будет решать проблему. Вы сами должны проанализировать ситуацию и иметь понятие что, у кого требовать, на каких основаниях, куда обращаться и тп. Если сами не можете, обратится за консультацией к каким то юристам по защите прав потребителей.

newsolutions написал: А что официальный представитель по другому работает что ли?

По крайней мере должен работать нормально, тут от производителя зависит, обычно кому попало авторизацию не дают.

newsolutions написал: Если нужного товара нет в наличии. Так же и будет ждать.

Времена счёт и факсов прошли, сейчас всё в компуктерах. Кто нормально работает - через несколько минут видит что и кем проплачено, только успевай машины загружать. Конкуренция в сегменте дверей присутствует, тянуть нет смысла, иначе купят у конкурента.

Нужна машина для работы. Взамен старой. Нашел нужную машину новую у официального дилера. В интернете написано " В НАЛИЧИИ". Звоню дилеру. -Такая то машина есть в наличии, можно посмотреть её. Нет будет в конце Февраля/ в начале Марта. -Так написано "В наличии" Это работает так отдел маркетинга. Мы на него повлиять не можем. В наличии значит в ближайшее время должна поступить на таможню. Но машина уже как бы " в наличии" т.е скоро ... П.с. Не выгодно отпускать потенциального покупателя. Даже если товара нет в наличии и будет ли не известно. Потому предлагают внести аванс, бронь и тп. А там как фишка ляжет. Придет машина (или двери) во время хорошо. Не придет, проблема покупателя. Может извиняться. Может нет. Деньги должны по идее вернуть если брали аванс какой то. Только когда? Могут сказать дней через 30, к примеру.

Не надо на автотему переводить разговор. Там всё в разы более бессовестно. Чем глубже вникаешь, тем мрачнее мысли.

strider1978 написал: Неужели 3-5 тысяч "скидки" стоят этих проблем?

Судя по всему да. ;)

Знали бы вы как некоторые люди себя дёшево ценят.

AndyMirror, Пришли в торговый центр рядом с домом,полностью стеклянные двери не могут стоить дешево.О чем Вы говорите?

Елена Григорьевна написал: О чем Вы говорите?

Вам же уже ответили и мои коллеги очень развёрнуто. Поэтому читайте, думайте, анализируйте.

Нашла в одной группе ВКонтакте объявление "мастер на час" Владимира. Позвала повесить большой 49" телевизор на стену. В процессе Владимир сказал что нужного крепежа нет, но как-то выкрутился, ТВ повесил. Через месяц при легком повороте экрана телевизор сорвался и рухнул на пол - корпус разбит, экран в трещинах, ламинат помят. Телевизор стоил 69 тыс.руб. Позвонила Владимиру, чтобы урегулировать его халатную работу, на что поучила ответ - не надо было телевизор дергать, вины своей не видит, возмещать отказался. В гарантийной мастерской в ремонте отказали и сказали, что замена экрана стоит как новый ТВ. Владимир на звонки не отвечает. Буду писать заявление в полицию и взыскивать возмещение убытков через суд. Телефоны Владимира +79819710075 и +79069885084.

Маргарита О написал: Нашла в одной группе ВКонтакте объявление "мастер на час" Владимира. Позвала повесить большой 49" телевизор на стену. В процессе Владимир сказал что нужного крепежа нет, но как-то выкрутился, ТВ повесил. Через месяц при легком повороте экрана телевизор сорвался и рухнул на пол - корпус разбит, экран в трещинах, ламинат помят. Телевизор стоил 69 тыс.руб. Позвонила Владимиру, чтобы урегулировать его халатную работу, на что поучила ответ - не надо было телевизор дергать, вины своей не видит, возмещать отказался. В гарантийной мастерской в ремонте отказали и сказали, что замена экрана стоит как новый ТВ. Владимир на звонки не отвечает. Буду писать заявление в полицию и взыскивать возмещение убытков через суд. Телефоны Владимира +79819710075 и +79069885084.

Маргарита О, а договор какой-нибудь был?

Дык русским по белому написано было:

Маргарита О написал: объявление "мастер на час"

Телевизор же провисел значительно больше указанного срока... Какие претензии.. :confused:

Тоже хочу предостеречь людей. Мастер Михаил Крупко строил пристройку к дому на бетонном фундаменте. Фундамент сделал удовлетворительно, все остальное - плохо: перекрытие не жесткое, вертикаль стен не выдержана, куча мелких недоделок, приходится все время уговаривать, обещанные сроки не выдерживает, разводит на доп. работы. Чуть что ему не нравится – поднимает крик, даже на заказчика! Терпел до последнего, но пришлось все-таки выгнать, причем со скандалами и угрозами поджога. Опасайтесь! Его телефон +7 (985) 479 61-40 Могу по э-почте сообщить подробности: aek@cect.eu

Ворончихин Вячеслав Викторович, вот его тема на форуме: http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t290832-plitochnik-san-uzel-pod-klyuch/

взялся сделать санузел под ключ ,провести водоснабжение трубами Rehau, канализацию,установить инсталляцию,раковину со смесителем на столешнице, гигиенический душ. Планировалось установить вдоль одной стены столешницу с накладной раковиной над стиральной машиной и гигиеническим душем возле инсталляции .Чертеж с размерами раковины и сифона под нее мы ему предоставили. В итоге сделал водорозетки все криво,смотрят вниз и вверх, притом холодная и горячая вода выведены на разных уровнях,стандартной длины штатных шлангов смесителя не хватает до водорозетки, забыл сделать вывод канализации для слива стиралки и предложил поставить сифон с отводом под стиральную машину, притом сама канализация выведена так,что сифон раковины никак не сможет в нее попасть(ошибся в расчетах более чем на 10см по высоте, на фото видно уровень и толщину столешницы 2см)).Про гигиенический душ забыл тоже, но сразу же предложил переставить его на сантехнический короб.Всю канализацию проложил углами 90 градусов.Прорезал насквозь короб вентиляционной шахты(то что стена короба оказалась толщиной2-3см его не остановило), в довершении всего в нескольких местах просверлил насквозь стену между санузлом и кухней,со стороны кухни была завершена финишная отделка под покраску. Попали на деньги на переделку и материалы, но судя по всему мы уже не первые,достаточно в Яндексе забить его ФИО и почитать отзывы. Фото работ "мастера"

Derosa, как так забыл про гиг душ и слив стиралки ?Это его деньги не заработанные. Обычно наоборот накручивают. Вы с мастером схему составляли или на словах обсуждали? Фото впечатляют.С мастером пытались прийти к компромиссу?