Подвал под домом. Как в нём сделать стабильную температуру?

Ситауция такая: под домом сделан бетонный подвал (люк выходит в котельную). Глубина примерно 2,5 м от уровня земли. Проблемы две:

1. иногда заходит грунтовая вода (примерно на 2-3 см может максимально залить)
2. нестабильная температура, зимой около +9, в летом доходит до +16. С первой проблемой на выходных, думаю, решу, т.к. заказал пенетрон, всё обработаю и наверно про грунтовую воду забуду. А вот с температурой не знаю как поступить. Если сейчас, то температура +9 - это ещё нормально, но к лету температура поднимется до +16 и уже хранить, ничего кроме вина не получается: картошка прорастает, купуста гниёт и т.п. Сделал замеры температур:
   • пол +9
   • стена наружняя (это фундамент дома) +8
   • стена внутренняя + 10,5
   • потолок + 13 Вот я и думаю, может оклеить всё кроме пола пеноплексом 50 мм, а пол оставить, ведь температура земли врядли будет больше чем +10, и общая температура будет тоже такая же. Или не поможет? Ещё одна мысль есть, утеплить часть погреба, отгородить эту часть от места где люк, т.е. сделать фальш-стенку из пеноплекса и поставить дверь. Таким образом получится бокс изолированный. В него поставить мини сплит-систему (испаритель в бокс, а компрессор - наружу, видел такие в цветочных магазинах) и на ночь, когда электричество дешёвое - включать, а на день эта система должна держать холод. Кто что посоветует, а то скоро лето, негде будет хранить продукты

2Сергей Сазонов Ну, здравствуй, Товарищ по несчастью...-:) У самого такая же фигня... Про Пенетрон потом расскажИте, что получилось. Я Гидротэкса купил несколько банок- на пробу... Про погреб- планирую ЭППС 30мм и 50мм ППС (для экономии). Вентиляцию уже сделал- вроде работает... А, что там летом-то хранить, чтоб сплит ставить?

Михалыч написал : Про Пенетрон потом расскажИте, что получилось.

Да, сегодня купил две банки по 20 кг. Получил к ним шикарную инструкцию (технический регламент), т.к. на банке ни одного слова по-русски. Почитал, нужно проходить в два слоя. На выходных Керхером смою всю поверхность, лишку воды соберу Стармиксом и буду проходить пенетроном. Попробую без штроб по углам, так как у меня просачивается влага не из углов, а в одном месте прямо из пола, а в двух других - посередине стены, но там стыков никаких нет, у меня всё монолитом отлито.

Михалыч написал : Про погреб- планирую ЭППС 30мм и 50мм ППС (для экономии).

Я вот думаю по этому поводу, пол то наверно не надо проходить ЭППС? Температура пола вряд ли поднимется выше +10.

Михалыч написал : А, что там летом-то хранить

Консервацию, да и до августа картошку, свеклу, морковь и т.п. надо где-то хранить. А ещё что плохо, подвал у меня выхолаживается с +16 до +10 только к середине декабря, когда морозы начинаются. Вот и думаю, как обойтись минимальными издержками, обклею стены и потолок ЭППС и может холода от пола хватит, чтобы и общая температура была +10? Да, ещё вопрос, на что клеить ЭППС планируете, т.к. "грибами" в погребе лучше не крепить.

Сергей Сазонов написал : Таким образом получится бокс изолированный. В него поставить мини сплит-систему (испаритель в бокс, а компрессор - наружу, видел такие в цветочных магазинах) и на ночь, когда электричество дешёвое - включать, а на день эта система должна держать холод. Кто что посоветует, а то скоро лето, негде будет хранить продукты

10 градусов для хранения многовато. В идеале 0-6 градусов.
как сделано: Бесшумный вентилятор, воздуховод на улицу с двумя клапанами, два термореле (механических 3). Внутри термореле настраивается на 1-5 град (ограничение). Если перепад температур с улицей и подвалом , то включается проветривание (охлаждение более холодным воздухом с улицы).

Михалыч написал : Про Пенетрон потом расскажИте, что получилось.

Мне тоже интересно

игорь3 написал : 10 градусов для хранения многовато. В идеале 0-6 градусов.

Да, это понятно, но я сделал замеры температур, получается в среднем +10, если не ставить никаких электро-механических систем, то ничего не получится. Но у меня сейчас в гараже + 10, картошка, свекла, капуста и т.п. храняться нормально. Да и помню своё детство, проведённое в деревне, так там был огромный земляной погреб, врытый в склон холма. Температуру там никто не регулировал, только то что шла от земяного пола и кирпичных стен. Так вот никаких проблем с хранением овощей и консервации не было. Хотя, конечно, согласен с Вами, температура +2...+4 была бы более комфортной для хранения.

игорь3 написал : Бесшумный вентилятор, воздуховод на улицу с двумя клапанами, два термореле (механических 3). Внутри термореле настраивается на 1-5 град (ограничение). Если перепад температур с улицей и подвалом , то включается проветривание

Воздуховод на улицу у меня сейчас есть, 100 мм, но там никаких вентиляторов нет. И честно говоря я не встречал такого рода систем с клапанами и термореле, да и термореле таких не видел, может просто не обращал внимания. Можно подробнее схему с указанием элементов данной конструкции. Так как температура, по крайней мере ночью, не выше + 4 семь месяцев в году, то это тоже будет хороший вариант.

Сергей Сазонов написал : И честно говоря я не встречал такого рода систем с клапанами и термореле,

Я делал из холодильника старого с поломанным компрессором. Две трубки от канализации 50мм диаметром выведены на улицу в теплоизоляции. Термо-реле оставлено родное от холодильника, но подкручено на +4-+6 градусов. В приточную трубку вставлен вентилятор от старого компьютера - кулер на проце. Никаких клапанов - достаточно длинных трубок по 2 метра, чтобы не было естественных сквозняков.

Сергей Сазонов написал : я не встречал такого рода систем с клапанами и термореле

Клапан запорный, обратный продается в магазинах вентиляции и представляет собой эксцентрованную пластинку (заглушку) Поворотом регулируется сила открытия клапана. Стоит копейки но диаметр от 100мм, меньше не встречал. Меньшего диаметра обратный клапан можно сделать самому из пленки типа папки для бумаг лепестком (ну очень просто).

Сергей Сазонов написал : Можно подробнее схему с указанием элементов данной конструкции

Лучше обратится на форум электриков, они схемы умеют рисовать. Я только от руки рисую.

Vladimir_Vas написал : Я делал из холодильника старого с поломанным компрессором.

Старого холодильника нет :(
А так я примерно понял, нужно найти термореле от холодильника, поставить вентилятор и организовать приточную вентиляцию, но это когда на улице холодно, а если на улице тепло, то на повышение температуры внутри погреба сработает термореле, пойдёт приток тёплого воздуха и реле не отключится никогда. Значит мне ещё нужно ставить термореле, которое будет отслеживать температуру наружнего воздуха. Как то сложно получается, однако, но идею примерно понял. Есть термореле на антиобледенительную систему, которые включаются в определённом диапазоне температур (например от -7 до +2). Вот это термореле стоит последовательно с термореле от холодильника, которое настроено на температуру внутри на +4 и когда эти температуры сходятся, то приток воздуха пошёл

Сергей Сазонов написал : Как то сложно получается, однако,

Вот такую штуку надо: http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=179287 Супер прибор на 4 датчика температуры и кучу таймеров...

Сергей Сазонов написал : Значит мне ещё нужно ставить термореле, которое будет отслеживать температуру наружнего воздуха. Как то сложно получается

Вообще не сложно. Два часа на сборку и регулировку. Реле стоит от 600руб. крутое. Можно и за 200р найти

Михалыч написал : Супер прибор на 4 датчика температуры и кучу таймеров...

тогда проще с компьютера управлять :)

игорь3 написал : Вообще не сложно.

Да, в принципе и намного сложнее собирал, так что собрать то не проблема, только вот всегда думаешь, а нет ли чего попроще. А так последовательно два термореле и ещё, для удобства - программируемый таймер, который подключается прямо в сетевую розетку. Так и сделаю, вот только с гидроизоляцией и утеплением решу и сразу сделаю. А с сплит-системой пока повременю, посмотрим что выйдет из такой системы

Сергей Сазонов написал : посмотрим что выйдет из такой системы

Расскажите, что получится?

игорь3 написал : Расскажите, что получится

Да, хорошо, по завершению этапов буду отписываться. А температура земли в на глубине около 2,5 м летом какая может быть?

Сергей Сазонов написал : А температура земли в на глубине около 2,5 м летом какая может быть?

Зависит от затененности и заснеженности (теплоизоляции зимой). от 15 до примерно 6 град (по температуре грунтовых вод. Специально не замерял, но в погребе (не подполе) под 2,5 метров был холод близкий к нулю, картошка была твердая как камень, но не замерзала. Это в конце мая.

игорь3 написал : от 15 до примерно 6 град

У меня труба водопроводная имеет температуру - 1 градус, вчера замерял. Закопана в землю на 2,5 м. Такая температура на вводе в погреб, дальше прогревается, показывает +2, вода примерно тоже +2...+3, но замер делал на корпусе фильтра.