Обшивка имитацией бруса: всегда ли необходима обрешетка?

Уважаемые профессионалы и участники форума, добрый день

Описание ситуации: имеется дом из бруса естественной влажности. Построен более 3 лет назад, произведена двукратная конопатка. Качество сборки таково, что стены визуально достаточно ровные. Предполагается произвести обшивку снаружи имитацией бруса. Утепление и прокладка других материалов и пленок между обшивкой и брусом стен не предполагается.

Вопросы:
1) всегда ли необходимо делать обрешетку при обшивке деревянных стен имитацией бруса или допустимо обшивать без обрешетки, если стены ровные? 2) есть ли какие-то минусы в случае крепления обшивки (имитации бруса) непосредственно к брусовой стене без обрешетки по сравнению с креплением на обрешетку (больший риск образования щелей, трещин в обшивке и т.п.)?

1. Обшивать Вы будете параллельно "родному" брусу. Без обрешетки (если гипотетически предположить идеальную ровность брусовой стены) гвоздик иногда может попасть в шов.
2. Идеальная стена из бруса - миф. Под имитацию/блокхауз нужна такая-же ровная основа как под вагонку. Обрешетка для этого и нужна.
3. Я не встречал нормального качества имитации. Совок он и в Африке... По обрешетке появляется возможность немного выправить пропеллеры исходного материала.
4. Упаси Вас от использования скоб! Я финишной 60-кой еле прибил (и то, под раскладками/по краям бил обычную 90-ку). Всё вышесказанное поймете если будете прибивать не сразу после покупки, а выдержав имитацию месячишко на даче в помещении (его крутит не хуже обрезной). Прибьете свежую - будете спрашивать "как щели лечить" (а паз/гребень там микроскопический - как на евровагонке).

and_RU Обязательно на решетку,причем не абы какую ,а скользящую! А то расколбасит Вашу имитацию не на шутку.Да и гнить будет однозначно без воздушной прослойки .Серьезнее нужно изучить вопрос пароизоляции ,здесь я не спец но вопрос важный.

Спасибо за мнение. Хотел бы уточнить, вы высказываете соображения исходя из практики или это теоретические рассуждения?

EV.SA написал : Обязательно на решетку,причем не абы какую ,а скользящую!

Что такое скользящая обрешетка в данном случае (дерево), какова ее конструкция?

А то расколбасит Вашу имитацию не на шутку.

Вы имеете ввиду трещины и деформации? Почему они должны произойти? (по идее и основа и облицовка из одного и того же материала - дерева, к-ты теплового расширения и расширения/сжатия при изменении влажности одинаковы)

Да и гнить будет однозначно без воздушной прослойки. Серьезнее нужно изучить вопрос пароизоляции, здесь я не спец но вопрос важный.

На счет возможности скапливания влаги в местах контакта обшивки и стены (с моей непрофессиональной т.з.) - все логично, но реализуется ли это на практике? Пароизоляции не предполагается. Не понятно, что вы имеете ввиду.

and_RU Скользящая т е позволяющая независимое смещение относительно друг друга разных материалов,чаще всего в вертикальных брусьях обрешетки выбраны пазы через которые идет крепеж к основанию . Материал вроде один ,но однозначно с разными физ показателями. Разная исходная влажность,толщина,способ обработки и сушки. Пароизоляция -вот простой пример с сайта ИЗОСПАНА начинаем читать --от ветра.........

При монтаже вентилируемых фасадов для защиты утеплителя используется ИЗОСПАН А с огнезащитными добавками. Изоспан А с ОЗД осуществляет дополнительную фиксацию утеплителя, а также защищает конструкцию и утеплитель от случайных возгораний, от ветра, атмосферной влаги и снега, проникающих в вентиляционный зазор под внешнюю облицовку, способствует выведению влаги из утеплителя.

Или вот ,всё то же только по другому ИЗОСПАН создают надежную изоляцию кровельных, стеновых конструкций и утеплителя от проникновения водяных паров изнутри помещений, а также от воздействия влаги из внешней среды, что позволяет обеспечить комфортные условия проживания и надолго сохранить конструкцию дома.

EV.SA написал : and_RU Скользящая т е позволяющая независимое смещение относительно друг друга разных материалов,чаще всего в вертикальных брусьях обрешетки выбраны пазы через которые идет крепеж к основанию . Материал вроде один ,но однозначно с разными физ показателями. Разная исходная влажность,толщина,способ обработки и сушки.

если я правильно понял, вы говорите примерно о таком креплении (или его замене самостоятельно выточенными пазами):

Смущает то, что 1) имитация тяжелее и толще сайдинга и вагонки на которые данные крепления рассчитаны 2) на сколько я понимаю, на практике обрешетку под имитацию далеко не всегда делают скользящей (или все-таки всегда?) 3) если основная усадка уже произошла, приемлемо ли делать нескользящую вертикальную обрешетку, которая сама по себе будет сдерживать брусья стены от незначительных колебаний положения в вертикальной плоскости?

Пароизоляция -вот простой пример с сайта ИЗОСПАНА начинаем читать --от ветра......... При монтаже вентилируемых фасадов для защиты утеплителя используется ИЗОСПАН А с огнезащитными добавками. Изоспан А с ОЗД осуществляет дополнительную фиксацию утеплителя, а также защищает конструкцию и утеплитель от случайных возгораний, от ветра, атмосферной влаги и снега, проникающих в вентиляционный зазор под внешнюю облицовку, способствует выведению влаги из утеплителя. Или вот ,всё то же только по другому ИЗОСПАН создают надежную изоляцию кровельных, стеновых конструкций и утеплителя от проникновения водяных паров изнутри помещений, а также от воздействия влаги из внешней среды, что позволяет обеспечить комфортные условия проживания и надолго сохранить конструкцию дома.

Спасибо за напоминание свойств изоспана различных типов, но, повторюсь, утепления не предполагается. В этой связи прокладка пленок видится нецелесообразной.

and_RU написал : Построен более 3 лет назад, произведена двукратная конопатка

and_RU написал : приемлемо ли делать нескользящую вертикальную обрешетку

У себя бил вертикально вагонку (изнутри) прямо на брус, горизонтально на рейки 25х50 в доме простоявшем только зиму и 2 по пол-лета. Ни одной трещинки/вспученки за 15 лет нещадной эксплуатации (сезонная баня из бруса 150х150 с большой жилой комнатой, частые наезды зимой - т.е. быстрый прогрев изнутри с -30 до +30). Правда вагонка была 90 в ширину и 20 в толщину (обшивка на скобу + гвоздь под плинтусом). Имитацией обшита каркасная веранда с частью брусовой стены - обшивать замучался (см.пост 2). Вывод - чисто ИМХО - скользящая обрешетка не обязательна (сезонная игра бруса по высоте не столь велика - ну изогнет обрешетку вместе с обшивкой на пару мм - не криминал).

Вопрос - допустимо ли использовать обрешетку из металлического профиля при обшивки старого дома имитацией бруса (листвиница, толщина 20 мм)? Планируется: крепление имитации саморезами на мет. профиль + утепление минеральной ватой с соответствующей паро и ветро изоляцией... Мысли - делать из мет. профиля т. к. часть дома завалена, проще выравнить...

Хлипкий он для такой доски, лучше обычный брус 50х50

Aristo написал : Вопрос - допустимо ли использовать обрешетку из металлического профиля при обшивки старого дома имитацией бруса

Нежелательно. Материалы очень сильно отличаются теплопроводностью, что будет провоцировать образование конденсата.

а у меня другой вопрос: подскажите, как выбрать качественную имитацию бруса? Мы хотим заказать с сайта http://www.n-schit.ru/products/ , до этого у них заказывали вагонку. На сайте информации по характеристикам нет? как сформулировать требования к качеству, чтоб затребовать их у производителя? спасибо

Подскажите пожалуйста стоит ли монтировать влагозащиту при монтаже имитации бруса снаружи? Дом деревянный из бруса 140. Хочу сделать утеплитель и закрыть деревянной имитацией бруса. Мои рабочие говорят, что есть негативный опыт, когда из-за влагозащиты сгнил брус