клеим паркетную доску к фанере, нужны ли саморезы?

Вечер добрый, мастера

собираемся приклеить паркетную доску (длина 1200 мм, ширина 180мм, толщина 13 мм), замковое соединение. Клей - тарбикол Мс эластик. Фанера 12 мм. Основание стяжка.
Вопрос - нужно ли дополнительно крепить доску саморезами как массивную доску? Есть проф саморезы 30 и 35 мм, но как-то не представляю как их в замок под 45 градусов крутить.
Как альтернатива можно пневмопистолетом пристреливать прямо в ту часть замка, что "лежит" на фанере. Очень удобная полка для этого получается.

В общем нужны саморезы или нет? И если да, как как лучше его в замок приладить?

А если на скобы?

А пневмопистолетом я как раз скобы собрался прибивать. Но они получаются под прямым углом к плоскости пола и динамическую нагрузку не очень держат.

Павел09 написал : А пневмопистолетом я как раз скобы собрался прибивать. Но они получаются под прямым углом к плоскости пола и динамическую нагрузку не очень держат.

Ну ламинат вообще никак не крепят по технологии. О какой динамической нагрузке идет речь? Вы его собираетесь от основания отдирать что ли? ИМХО в горизонтальной плоскости он двигаться не должен, если правильно положен. В вертикальной тоже не должен: вниз ну просто никак - законы физики не позволят :), а вверх... ну если специально ничем не тянуть, то вроде как та же физика не позволит. Вы ж не в космосе его укладывать собрались.

достаточно скобок- они работают до момента фиксации клея.

Павел09,
Приклеивание паркетной доски с замковым соединением к основанию чем то сродни укладке массивной доски плавающим способом. Можно конечно, но зачем? Паркетная доска с замковым соединением создана для укладки именно плавающим способом, с целью:

• минимизации затрат на укладку;
• увеличения диапозона возможного равномерного движения всего пола в горизонтальной плоскости из-за изменения геометрических параметров доски в следствие изменения температурно-влажностного режима, соответственно минимизации вероятности появления возможных щелей;
• возможности демонтажа пола с целью ремонта/замены; Вы по какому критерию выбрали именно многослойную и именно замковую доску, цена? Потому что все "дешевые" доски имеют замковое соединение? Вам не приходила в голову мысль, что способ укладки вряд ли повлияет на качество самой доски? Не лучший способ потратить немалые деньги на деревянный паркетный пол.

а зачем крепить дополнительно? если основание ровное, то просто клеить и все. на фото доска на мс и сразу на стяжку.

gans gr написал :

а зачем крепить дополнительно? если основание ровное, то просто клеить и все. на фото доска на мс и сразу на стяжку.

Так в том и вопрос - надо или нет. А прямо на стяжку (правильнее на наливайку) пока не пробовал.

vago083050 написал : Павел09,
Приклеивание паркетной доски с замковым соединением к основанию чем то сродни укладке массивной доски плавающим способом. Можно конечно, но зачем? Паркетная доска с замковым соединением создана для укладки именно плавающим способом, с целью:

• минимизации затрат на укладку;
• увеличения диапозона возможного равномерного движения всего пола в горизонтальной плоскости из-за изменения геометрических параметров доски в следствие изменения температурно-влажностного режима, соответственно минимизации вероятности появления возможных щелей;
• возможности демонтажа пола с целью ремонта/замены; Вы по какому критерию выбрали именно многослойную и именно замковую доску, цена? Потому что все "дешевые" доски имеют замковое соединение? Вам не приходила в голову мысль, что способ укладки вряд ли повлияет на качество самой доски? Не лучший способ потратить немалые деньги на деревянный паркетный пол.

Мне каждый день приходит в голову мысль, как же у нас любят считать чужие деньги, особенно правильно или нет они потрачены. Критерий выбора был единственно верным- выбрал, что больше всего понравилось и так уже случилось, что это многослойная с замком. На качество доски уже ничего не повлияет оно и так отменное, а способ укладки выбран исходя из рекомендаций всех без исключения производителей многослоек, которые не только допускают, но и требуют ее приклеивать начиная с определенных линейных размеров помещения. Кроме того - не люблю я плавающие полы.
Дайте угадаю самый лучший способ потратить деньги - отдать их вам, чтобы вы за меня выбрали тип доски и способ укладки?

видимо,это инженерная доска Косвик. клей- не лишнее.

ИМХО - не стоит, смысл если у вас все ровно, проясните? и Павел09, вы задали вопрос, вам высказали мнение, может не стоит переходить на личности, тем паче человеку который вам хотел помочь?

Павел09 написал : Дайте угадаю самый лучший способ потратить деньги - отдать их вам, чтобы вы за меня выбрали тип доски и способ укладки?

Не угадали. Вы задаете вопрос, чтобы услашать только то, что хотите услышать Вы? Я же, отвечая на частный вопрос, стараюсь дать оценку в общем, для всех читающих.

если основание вызывает сомнения (по прочности), тогда укреплять. можно залить наливайку или постелить фанеру. если есть сомнения по влажности, тогда (чаще всего) использовать пароизоляционные грунтовки или фанера.

если паркет (штучный, массив и т.п.) имеет хорошую геометрию (не кривые, не сабли и пр), то дополнительно крепить не обязательно. чаще всего крепление, необходимо для того, чтобы притянуть и т.п. и зафиксировать до схватывания клеев. многослойка, чаще всего имеет хорошую геометрию, дополнительно крепить не обязательно. по силе фиксации: клей по площади, держит очень даже "круто". метил-силоксаны (ms полимеры), более эластичны, что не смотря на более высокую цену, имеют ряд преимуществ перед 2-к полиуретанами (хотя и 2-к паркетные клеи обладают некоторой эластичностью).

различные способы укладки, имеют право на существование, и заказчик в праве выбирать любой. под плавующую укладку, пол должен быть идеален (тем боле в случае использования пробковых подложек). при укладке на клеи,прощаются некоторые неровности (при этом правда возрастает расход клеев), т.к. 2-к и мс, затвердевают без усадки (как бы выравнивание). что касается ремонтирования поврежденных, в процессе эксплуатации досок, то даже при плавающем способе укладки, редко кто перебирает пол (если и мебель и пр уже стоит), поэтому ремонт одинаков в обеих случаях. делаются пропила (насквозь) по 4-м сторонам доски, стамеской вырубаются по углам, достаются эти полоски из замков, в случае приклеивания, стамеской срубается с основания (при плавающем способе выпиленная часть достается легче). на новой доске, срезается нижняя часть у "мамы", наносится клей (в случае плавающей укладки, на "шипы" доски на полу, и немного в "маму" на полу, клей Д3, укладывается, прижимается, стирается излишек клея и пригружается. при приклеивании клей только на основание.

C2h5-OH написал : клей- не лишнее.

Возможно. По моему мнению, клей, в подобных данному случаях, - есть гарантия или вероятность поручения укладки профессионалу, т.к. дилетант вряд ли возьмется за такую укладку, и это несомненный плюс, т.к. профессионал сделает как надо, если он профессионал. Главный бич всех паркетных досок с замком - строка в инструкциях и описаниях о том, что укладка не требует квалификации, а отсутствие этой самой квалификации и последствия такой укладки приводят к культивированию ложных стереотипов в массах - что есть большое зло и заблуждение. Зачем качественной замковой паркетной доске клей не понимаю. На сим флуд заканчиваю, сорри за оффтоп.

vago083050, ТС, начал пост с упоминания мс полимера, а это как раз очень удобный клей именно для самоделкина, потому что: клей однокомпанентный (затвердевает под воздействием влаги из воздуха), не надо перемешивать в разных пропорциях, длительное время укладки. многие мс даже после затвердевания можно очистить с "готовой" поверхности (лак или масло) в отличии от 2-к, которые очищать сразу или подом только механически. мс дороже, но именно из-за своих свойств, наклеит даже ребенок. авот подготовка основания, в любом случае одинакова (прочность, ровность, влажность).