Аватар пользователя
Grata

Местный

Регистрация: 20.03.2012

Краснодар

Сообщений: 23

20.03.2012 в 12:25:14

Здравствуйте все!

Свекр и свекровь собираются строить небольшой дом в дачном поселке. И вот встал вопрос: из какого материала это лучше делать? Свекр когда-то работал на заводе по изготовлению газобетона (не путать с пенобетоном!) и просто бредит этим материалом. :mad: Говорит, что лучше него не найти по соотношению "цена-качество". :eek: Хотелось бы выслушать ваши мнения по этому поводу, желательно максимально аргументированные. Заранее спасибо.:)

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

20.03.2012 в 13:47:24

Grata написал : Говорит, что лучше него не найти по соотношению "цена-качество

Правильно говорит. Только пусть строит из газосиликата.

0
Аватар пользователя
Grata

Местный

Регистрация: 20.03.2012

Краснодар

Сообщений: 23

20.03.2012 в 14:25:11

А поясните, пожалуйста, что такое газосиликат и чем он отличается от газобетона?

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

20.03.2012 в 14:59:50

Наверняка Ваш свекор делал газосиликат (если это нормальный завод, а не гаражное производство). Если это делалось в ванне при помощи дрели с насадкой и аллюминиевой пудрой, то это- газобетон. Если на нормальном заводе, то- газосиликат, который манагеры называют газобетон. Хотя отчасти они тоже правы...-:) Вобщем, если это заводские блоки, то можно брать.

0
Аватар пользователя
Grata

Местный

Регистрация: 20.03.2012

Краснодар

Сообщений: 23

20.03.2012 в 15:05:49

У меня свекор работал на самарском заводе "Коттедж", который делает газобетонные блоки. Я не знаю, что это - силикат или эта пудра))). Но завод вроде нормальный и до сих пор работает. А вот чем он так хорош, этот газобетон, что его все так нахваливают?

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

20.03.2012 в 15:44:01

Grata написал : А вот чем он так хорош, этот газобетон, что его все так нахваливают?

У каждого материала есть плюсы и минусы. Сейчас придет местный противник (может он уже не один) и расскажет про недостатки. Материал хорош тем, что вы получаете утепленную стену. Ещё- легче и быстрее строить, чем из обычного кирпича (меньше таскать тяжести). Недостаток- много ручной работы при устройстве узлов сопряжения. Вобщем, нет ничего идеального. Но мне, лично, нравится этот материал и я его всем рекомендую.

Grata написал : самарском заводе "Коттедж",

Производство изделий по технологии и на оборудовании немецекой фирмы «YTONG». Да, они называют это газобетон. Хебель называет это газосиликат.-:) Нормально все.

0
Аватар пользователя
Grata

Местный

Регистрация: 20.03.2012

Краснодар

Сообщений: 23

20.03.2012 в 15:48:27

А что Вы скажете об отделке стен из газобетонных блоков? Насколько я знаю, для отделки подойдет не каждый материал, ведь газобетон "дышит"?

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

20.03.2012 в 15:53:10

Grata написал : Насколько я знаю, для отделки подойдет не каждый материал, ведь газобетон "дышит"

У Вас неправильные данные. Подходит все. Зависит от правильного использования. Про "дыхание дома" даже говорить не хочу. Вот это- точно бред. Если дом "дышит", значит из него выходит тепло. Не так ли? Тогда зачем строить стены? Это- первое. Второе- есть вентиляция (точнее- обязана быть!), тогда зачем "дышать" стенам?-:) И т.д. и т.п. Теперь подумайте на досуге над абсурдом этого манагерского утверждения...

0
Аватар пользователя
Grata

Местный

Регистрация: 20.03.2012

Краснодар

Сообщений: 23

20.03.2012 в 15:56:39

Мда, бедные менеджеры! Вот они попадают у вас под раздачу! То есть я действительно могу любую отделку сделать? Серые стены не очень-то мне нравятся. А вы бы чем стали отделывать?

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

20.03.2012 в 16:05:00

Какие? Внешние или внутренние? Я себе сделал штукатурку и покрасил Тиккурилой снаружи,а внутри- штукатурка, обои, плитка... Собственно как хотите, так и делайте. Можно кирпичом обложить снаружи, а внутри гипрок. Вобщем, не надо делать "культ сложности" из обычного бетона (хоть и ячеистого).-:)

0
Аватар пользователя
Grata

Местный

Регистрация: 20.03.2012

Краснодар

Сообщений: 23

20.03.2012 в 16:19:06

так у вас дом из газобетона?!!!!! Вот бы фото увидеть:clapping

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

20.03.2012 в 16:26:04

Grata У меня- из газосиликата. Только он уже отделан 5 лет назад и голого белого материала не увидеть...-:) А фотка дома есть в моих постах где-то...

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

21.03.2012 в 14:33:54

В бытность обучения в универе на "промышленное и гражданское строительство" препод говорил, как в их советских документах газобетон (-силикат, золо- и прочее мусоро-) был предназначен исключительно для строительства свинарников и коровников. Потом уже при Никите Сергеевиче с подачи Партии и Правительства было приказано освоить массовые и дешёвые технологии в строительстве, вот тогда и стали применять экспериментально всё подряд. Строительные нормативы никто не стал переделывать кардинально, в них содержатся требования к конструкциям, которые рассчитаны на 25, 50, 75, 100 и выше лет эксплуатации. Применение ячеистых бетонов подвели под норматив "25 лет эксплуатации", назвали это срочным временным решением, чтобы снять социальную напряжённость и стимулировать экономику, типа потом мы дома снесём и построим уже не спеша качественные, которые долго будут служить.

"Газобетон долговечен, этому есть доказательства" - неправда! Марки 400 и 500 используются совсем недавно - с конца 80-х и то в малых количествах, интенсивное внедрение малых плотностей положило началу только в конце 90-х с введением в стране программы энергоэффективности. Так что 10-15 лет "долговечности" D400 и D500 ещё ничего не даёт, чтобы утверждать, что они "долговечны".

Наблюдение за газобетоном марок 700-1000 кг/куб.м. с конца 30-х годов дало результат такой, что ячеистые бетоны кардинально отличаются по свойствам от других строительных материалов.

Боятся влаги - от влаги происходит деформация, падение прочностных характеристик, даже без нагрузки влажный газобетон может просто треснуть. Поэтому на заводах после автоклавирования блоки как можно быстрее высушивают.

Для отделки НЕ ГОДЯТСЯ никакие полимерные и цементные смеси, так как их паропроницаемость значительно ниже, чем газобетона. Самый лучший вариант - экранная отделка, то есть просто обшиваете вагонкой или вешаете вентфасад на минвате или вообще без неё. Зашпатлёвывать - повышать влажность. С годами возможны серьёзные проблемы в зависимости от ситуации. Может быть, может не быть.

При толщине 400 мм газобетонные откосы окон промерзают насквозь, температур на откосах не соответсвует нормативным требованиям. К весне, когда газобетон набирает влагу, эта проблема усугубляется. Но владельцы этого не замечают, у них же автоматика стоит, которая автоматически всё больше и больше добавляет топлива для сжигания.

У кого газовые котлы от магистрали, тем фиолетово - стоимость не высока. А вот всем остальным газобетон, не утеплённый точно никак не подойдёт для коттеджа. А утеплённый - стоит дороже, чем из других материалов, например керамического кирпича.

Grata написал : дом из газобетона

Это касается домов. а дачку - да постройте! Только обшейте вагонкой, например или вообще не обшивайте, сделайте свесы крыши побольше. Для дачи - в самый раз, годится.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

21.03.2012 в 15:06:49

Вот "очень долговечный" дом. г. Москва, ул. Верхняя Красносельская 9

У жителей внутри квартирки, конечно же и обоями и плиткой обклеены. Дом "элитный", вот только жители с него уже бегут, объявления в интернете о продаже. Конечно же фотографии в объявлениях видимо как и у некоторых тут владельцев коттеджей на радостях на момент въезда. А вот то, что сейчас - пару фоток сделанных пару недель назад я вам выставил на обозрение.

Вот объява: http://nedvizhimost.slando.ru/moskva/ul-verhnyaya-krasnoselskaya-d-9_P_34096365.html#not_now Где фото изнутри - всё красиво конечно, бассейна нет, никто стены со шланга не поливает, люди живут. Но вот то, что они выложили КУЧУ БАБЛА и влетели - это стало очевидным только спустя годы. Таких объяв в инете по этому адресу - кучка. И заметьте, что в объявах никто не пишет, чтод из газоблоков! Пишут - "кирпичный", ну чтобы найти лоха, который в это поверит. В других объявах дом "монолитный", "каменный" (ну газобетон - камень, ну с натяжкой да), но только не из газоблоков (!!!). И ВЕЗДЕ в объявах фото свежепостроенного, какая "красота" конечно же. А вот фотки спустя некоторое время почему-то никто не любит показывать.

Вот один товарищ жалуется, простояла коробка всего лишь зиму и по весне беда приключилась:

Не боится воды, говорите???

Всего лишь несколько лет

А вот, как обдуривающие народ конторы строят, не успели положить плиты, причём неправильно делают, имеется просто риск обрушения со временем, уже всё трещит и отваливается, ещё даже и крыши-то нет:

Строя на форумных "советах" вы в итоге можете получить много строительного мусора:

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Вложение
Аватар пользователя
SergeiSa

Местный

Регистрация: 12.04.2007

Москва

Сообщений: 223

21.03.2012 в 15:26:41

Стройте двухслойную стену внутри кирпич или керамзитный блок, снаружи газо или пенобетон в качестве утеплителя. Все нагрузка на внутренний слой, внутри любая цементная штукатурка, снаружи известковая или по умному полимерминеральная штукатурка. Уйдете от всех проблем с влагой, прочностью и т.д. и при этом все будет очень бюджетно. Внутри стены и перегородки из кирпича или керамзитного блока. Известковая штукатурка на газобетоне держится очень хорошо при выполнении двух условий: - влагу изнутри не пропускаем и свесы крыши делаем не менее 80-100 см.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу