Аватар пользователя
Бармолей

Местный

Регистрация: 14.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 842

23.05.2012 в 17:30:35

#3111246

я сейчас вплотную подошел к необходимости увеличения жилплощади и решил продать двушку и купить трешку доложив энную сумму, с целью экономии денег хотел купить угловую квартиру, обработать внешние стены какимни будь антигрибковым препаратом, установить каркас, заполнить его теплоизоляцией (тут поблизости в магазе продают IZOBEL П-75 , ISOROC , IZOVOL Л-35, вот из них и хотел выбрать), и закрыть все это дело гипсокартоном... вроде и тепло сохраняю и эстетика...НО. родственники аж категорично возмутились... грибок неистребим, под изоляцией он размножится еще больше и потом полезет в легкие. а у тя дети и чтож ты твришь... короче я немного потерялся от такого напора... Подскажите насколько грибок опасен и настолько ли он неистребим... и вообще угловая квартира это всегда синоним грибка или лотерея?

Аватар пользователя
Lok

Местный

Регистрация: 10.02.2007

Москва

Сообщений: 1273

23.05.2012 в 17:42:54

#3111263

ну у меня торцевая на 15 этаже, никакого грибка, никакой плесени и т.п. , странно...:)

Аватар пользователя
Natali

Местный

Регистрация: 24.04.2012

Наро-Фоминск

Сообщений: 84

23.05.2012 в 17:51:59

#3111277

Бармолей написал : а у тя дети и чтож ты твришь..

Наш недавний опыт. Мы снимали угловую квартиру в панельном доме. Через месяц появилась аллергия у одного ребенка, позже у второго. Раньше никогда не знали, что это такое. Почти все время съема болели. Квартира холодная и одной из комнат не пользовались вообще. Сбоку дома вход в подвал, который отдали местным сантехникам. Они приходили в 7 утра, если дверь примерзала долбили так, что вся стена дома ходила ходуном, матерились. Их прикормленные собаки выли по ночам, а рано утром встречали их веселым лаем) Покупать угловую никогда не стала бы.

Аватар пользователя
tulikki

Местный

Регистрация: 08.04.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 16

23.05.2012 в 18:03:36

#3111286

мы жили в угловой, в городе кронштадте, который стоит на острове котлин в акватории финского залива... надо ли объяснять про повышенную влажность и специфический питерский климат. дом кста строили в лохматом 85-86г. из того, что государство послало, а оно посылало какой-то строительный мусор))) вопчем было все, и щели в кирпичной кладке, и стены с перепадом в 20см, и ветер из розеток завывал... но вот грибка и плесени не было.

Аватар пользователя
Master111

Местный

Регистрация: 19.05.2012

Тула

Сообщений: 4887

23.05.2012 в 18:23:22

#3111318

Бармолей написал : я сейчас вплотную подошел к необходимости увеличения жилплощади и решил продать двушку и купить трешку доложив энную сумму, с целью экономии денег хотел купить угловую квартиру, обработать внешние стены какимни будь антигрибковым препаратом, установить каркас, заполнить его теплоизоляцией (тут поблизости в магазе продают IZOBEL П-75 , ISOROC , IZOVOL Л-35, вот из них и хотел выбрать), и закрыть все это дело гипсокартоном... вроде и тепло сохраняю и эстетика...НО. родственники аж категорично возмутились... грибок неистребим, под изоляцией он размножится еще больше и потом полезет в легкие. а у тя дети и чтож ты твришь... короче я немного потерялся от такого напора... Подскажите насколько грибок опасен и настолько ли он неистребим... и вообще угловая квартира это всегда синоним грибка или лотерея?

Можно сделать утепление снаружи квартиры. Сейчас весьма востребовано.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

23.05.2012 в 18:37:42

#3111341

Бармолей написал : под изоляцией он размножится еще больше

Тут они правы...

tulikki написал : и ветер из розеток завывал... но вот грибка и плесени не было.

Из-за ветра из розеток и не было :)

Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

23.05.2012 в 18:51:58

#3111356

BV написал : Цитата Сообщение от Бармолей Посмотреть сообщение под изоляцией он размножится еще больше Тут они правы...

Если мин.ватами утеплять, то конечно. А как люди в частных домах живут, там как минимум четыре угловых комнаты...

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

23.05.2012 в 19:05:01

#3111382

Oleg V написал : А как люди в частных домах живут, там как минимум четыре угловых комнаты...

Утепляют снаружи, или это новость? :)

Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

23.05.2012 в 19:18:28

#3111408

BV написал : снаружи

Это уже выбор технологии. Сам принцип тут:

BV написал : Утепляют

Знакомый в частном доме страдал от плесени. Утеплил изнутри - доволен.

Master111 написал : Можно сделать утепление снаружи квартиры. Сейчас весьма востребовано.

А вот этого я не понял... Как?

Аватар пользователя
Master111

Местный

Регистрация: 19.05.2012

Тула

Сообщений: 4887

23.05.2012 в 19:22:28

#3111415

Oleg V написал : Это уже выбор технологии. Сам принцип тут:

Знакомый в частном доме страдал от плесени. Утеплил изнутри - доволен.

А вот этого я не понял... Как?

Фасадные технологии. На стену крепится утеплитель (пенополистирол, минплита), армируется стеклосеткой на спецклей, грунтуется и покрывается фасадной штукатуркой.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

23.05.2012 в 19:39:11

#3111442

Oleg V написал : Утеплил изнутри - доволен.

У утепления изнутри (даже с хорошей пароизоляцией) есть неустранимые косяки - главный - промерзание строительных конструкций - перекрытий, внутренних стен, перпендикулярных наружним. Если дерево - еще куда ни шло, если кирпич, бетон, то :(

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

23.05.2012 в 19:40:21

#3111443

Oleg V написал : Сообщение от Master111
Можно сделать утепление снаружи квартиры. Сейчас весьма востребовано. А вот этого я не понял... Как?

Неужели не видели как в Москве делают капремонт 12-ти этажных башень?

Аватар пользователя
Юра-сварщик

Местный

Регистрация: 18.03.2010

Кировск

Сообщений: 965

23.05.2012 в 19:57:34

#3111468

Тоже 15-й этаж панельки (Гатч.ДСК),двушка-распашонка торцевая.Стена конечно холодная.Оштукатурил гипсовой потолще - чуть лучше стало.Если бы спросили,какой вариант самый эффективный,то я бы ответил так: нужно провести петлю от стояка отопления вдоль холодной стены.Просто петля стальной трубой - и всё!Законно/не законно - плевать,мне тут жить! Как это воплотить технически - смотрите по месту...

Аватар пользователя
solo

Местный

Регистрация: 10.03.2006

Новосибирск

Сообщений: 2190

23.05.2012 в 20:30:53

#3111514

Жили в трех угловых квартирах. Плесень была только в одной из них при вселении. Сняли штукатурку в том углу, обожгли паяльной лампой, обработали антигрибом и проблем больше не знали.

Сейчас у нас детская комната угловая. Стена холодная: зимой прикоснешься, аж вздрогнешь. Но плесени нет. В том углу кровать стоит, все мечтали на стену теплый пол сделать, но руки так и не дошли пока.

Кстати, я бы не сказала, что угловые квартиры у нас дешевле. Во всяком случае мы выставляли на продажу по той же цене, что и другие квартиры той же планировки и в том же районе. Ну правда риелтеры сетовали, что такие квартиры дольше продаются, но и только.

Аватар пользователя
varera

Местный

Регистрация: 04.08.2008

Москва

Сообщений: 749

23.05.2012 в 20:43:03

#3111526

тож угловая, диван стоит как раз в углу -зимой слегка ощутимый ветерок по стене и холодища, диван как лед остывает.. спина кстати тож, плесени не видел-заштукатурил ротбандом

Аватар пользователя
Кошка мур

Местный

Регистрация: 05.06.2007

Таллин

Сообщений: 1367

23.05.2012 в 20:47:06

#3111532

Oleg V написал : Это уже выбор технологии.

Знакомый в частном доме страдал от плесени. Утеплил изнутри - доволен.

Обычно бывает наоборот. В доме где живет мама соседи маятся с "климатом". Конденсат. Про грибок незнаю. Весьма вероятне А ноги у этой проблемы в том, что кроме пластиковых окон еще и гипрок на стены понавешали. А мама окна хоть и установила новые, но постоянное проветривание и стены "в оригинале")))

Утепление снаружи сделали. В первый год утепляли торцевую стену - в комнате, в которой зимой выше 16-17 температура не поднималась стало стабильно 19. После утепления всего дома: 21 -норма.

Лет 15 назад в своей квартире сделала гипрочную стену изнутри. По причине того, что шов был такой, что штукатурки толщиной 5см пришлось бы класть))) + стпрятали трубы у окон (отопление). Никак не повлияло на то, что бы теплее стало. Но в квартире грибка не было и потом не появился. Пол с подогревом и зверская вентиляция была сделана.

Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

23.05.2012 в 21:01:20

#3111549

BV написал : Неужели не видели как в Москве делают капремонт 12-ти этажных башень?

Видел, конечно. Но предложение звучало как "утеплить снаружи квартиру" а не "утеплить дом" Минусы есть у внутреннего утепления, но речь, как я понял, можно ли сделать угловую квартиру жилой для собственника, а не для плесени. Я говорил о том, что это возможно за вполне вменяемые деньги ( без утепления фасада всего дома).

Кошка мур написал : Обычно бывает наоборот. В доме где живет мама соседи маятся с "климатом". Конденсат.

Я его сначала "накачал", что откуда, как и почему. Он снял штукатурку в углу, приклеил 20мм ЭППС, заштукатурил, на чердаке уложил мин.вату 200мм в этом углу. Проблема исчезла.

Аватар пользователя
qwerty123123

Местный

Регистрация: 09.03.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 449

23.05.2012 в 21:33:59

#3111601

Живу в угловой квартире - весь торец, от угла до угла, мой. Раньше было холодно, после очень жаркого лета 2010 года вообще мрак что творилось - было очень холодно, в угловых комнатах постоянные сквозняки, камин работал на максимуме и постоянно (пока кто-то есть дома, т.е. в 6 вечера с работы пришли - врубили камин, в 7 утра на работу ушли - камин выключили, с пятницы до понедельника вообще не выключался - переезжал по комнатам вслед за нами), домашняя одежда на зимний сезон - джинсы и толстовка и все равно холодно. В итоге плюнул на все это - в прошлом году нанял контору, утеплил снаружи пенопластом и о проблемах с холодом забыл - сквозняки пропали, дома стало тепло, камин не нужен, домашняя одежда - трико и футболка. О деньгах, потраченных на утепление, за прошедшую зиму не пожалел ни разу. Когда утеплялся, случайно узнал о том, что сосед, живущий на несколько этажей выше, утеплил квартиру изнутри. При этом на следующий год после утепления у него сильно повысилась влажность в квратире и по периметру утепления вылезла черная плесень.

Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

24.05.2012 в 01:41:04

#3112113

qwerty123123 написал : При этом на следующий год после утепления у него сильно повысилась влажность в квратире

Не понятна причина влажности.

qwerty123123 написал : и по периметру утепления вылезла черная плесень.

А вот это очень закономерно. Наружная стена, без притока тепла, промерзает глубже, многие этого не понимают.

Аватар пользователя
Бармолей

Местный

Регистрация: 14.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 842

24.05.2012 в 06:44:52

#3112197

сколько жильцов столько и мнений, лотерея... может повезет, а может и неочень... Получается что утепление изнутри в большинстве своем вредит?

Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

24.05.2012 в 08:09:57

#3112248

Бармолей написал : сколько жильцов столько и мнений, лотерея... может повезет, а может и неочень...
Получается что утепление изнутри в большинстве своем вредит?

все зависит от качества проведения работ . А еще зависит от батарей или того как топят... если батареи не теплее парного молока , там хоть как утепляй - толку ноль... замена батарей или их добавление может улучшить ситуацию , а в идеале индивидуальное отопление и можно будет не сильно увлекаться утеплением... з.ы. сам жил на первом этаже в угловой квартире . два года вообще ни каких проблем не испытывал , потом топить стали хуже , но одного электрообогревателя оказалось достаточно на всю квартиру...

Аватар пользователя
solo

Местный

Регистрация: 10.03.2006

Новосибирск

Сообщений: 2190

24.05.2012 в 08:11:36

#3112250

Бармолей написал : Получается что утепление изнутри в большинстве своем вредит?

Да. Это физика. А ее законы, в отличие от юридических, так просто не обойдешь.

Но, надеюсь, вас все же убедили, что плесень и угловая квартира это не обязательно близнецы-братья?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

24.05.2012 в 09:34:29

#3112359

qwerty123123 написал : и по периметру утепления вылезла черная плесень.

вот как раз и следствие промерзание конструкции под утеплителем изнутри - одна из неустранимых проблем такого утепления (ну или сложно устранимых)

Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

24.05.2012 в 09:52:07

#3112395

А вопрос к ТС - квартиру-то выбираете в панельном доме, или в кирпичном?

Я в угловой квартире кирпичной хрущевки обитаю страшно сказать сколько лет. Ничего из перечисленных ужасов никогда не видел (чур, чур, не сглазить бы!). Были времена, когда в квартире было очень холодно. Тут писали про джинсы и толстовку - у меня тогда домашней одеждой порой служили ватник и валенки. Но ни сырости, ни грибка никогда не было. Обои на торцевой стене всегда сухие и чистые были, а в углу стояк отопления стоит. А последние лет 10 - вообще комфорт (еще раз - тьфу, тьфу...) - топить стали нормально.

solo написал : плесень и угловая квартира это не обязательно близнецы-братья?

+1

Аватар пользователя
Бармолей

Местный

Регистрация: 14.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 842

24.05.2012 в 11:52:46

#3112546

учитывая что денег немного я особо не капризничаю насчет материала дома, рассматриваю и панельные и кирпичные варианты, конкретно про угловую квартиру которую я рассматривал был предложен вариант в сталинке, кирпич, 3 этаж 4-этажки....

Аватар пользователя
Бармолей

Местный

Регистрация: 14.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 842

24.05.2012 в 11:55:07

#3112552

solo написал : Но, надеюсь, вас все же убедили, что плесень и угловая квартира это не обязательно близнецы-братья?

да я понял, надо смотреть по месту.... а можноли как то опредалить есть грибок или нет, особенно если хозяева готовили квартиру к продаже и обои переклеили и забелили все пятна?

Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

24.05.2012 в 12:16:25

#3112583

Спросите у соседей этажом выше или ниже. Сходите в управляющую компанию этого дома, спросите, не было ли жалоб от жильцов. Если панельный дом - хотя бы визуально осмотрите состояние швов; не стесняйтесь - через бинокль просмотрите. На самих хозяев квартиры, конечно, надеяться нельзя. Хотя бывают порядочные люди. Мы с женой как-то квартиру смотрели, так хозяйка в таком месте, куда мы бы и не догадались заглянуть, сама показала "вот здесь у нас плесень появляется, никак победить не можем, имейте в виду..."

Московские кирпичные сталинки - это, может, самый надежный вариант из всех вообще. В провинции то, что сталинками называют, порой из такого дерьма сложено... а Москва - фирма. У меня родня в такой живет, в угловой же квартире..

Аватар пользователя
Бармолей

Местный

Регистрация: 14.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 842

24.05.2012 в 13:03:01

#3112660

Профан27 написал : Московские кирпичные сталинки - это, может, самый надежный вариант из всех вообще. В провинции то, что сталинками называют, порой из такого дерьма сложено... а Москва - фирма. У меня родня в такой живет, в угловой же квартире..

у мя тетка живет в такой провинциальной сталинке, стены из шлакоблока с просыпкой шлаком... все оч ветхое и как следствие оч дешевое и она свои почти 100кв продает чтоб купить однушку в нормальном доме....

Аватар пользователя
bvn-2005

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Тула

Сообщений: 2849

24.05.2012 в 13:08:35

#3112668

Жил в панельной пятиэтажке на 5-м этаже. Плесени не припомню, а вот лед в гардеробе, установленном спиной к наружней стене - был.

Аватар пользователя
qwerty123123

Местный

Регистрация: 09.03.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 449

24.05.2012 в 13:49:47

#3112739

Oleg V написал : Не понятна причина влажности.

Могу только предположить - влага между утелителем и стеной по причине промерзания стены, смещения точки росы (хотя эти два параметра между собой связаны) и плохой вентиляции в квартире

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу