Аватар пользователя
Alexcrab

Местный

Регистрация: 10.09.2012

Москва

Сообщений: 39

16.10.2012 в 10:45:39

Будет сухая стяжка по всей квартире (кроме кухни). Изначально хотел на экструдированном пенополистироле. Также по полу идет проводка, мощная - в ПВХ-трубах, маломощная - без. Вся проводка проложена с запасом по сечению. Говорят, что при нагревании XPS выделяет запах. Но проводка, по идее, греться не должна. Также и гореть полистирол под ГВЛ-листами не будет, в случае чего (я так думаю). Но сомнения все-тки есть. Эти сомнения склоняют меня выбрать минвату, но читал, что дешевая минвата якобы выделяет фенолы и т.д. А полистирол дешевле дешевой минваты.. Выскажите Ваше мнение.. Пока не поздно изменить выбор. Полистирол vs минвата.

Еще полистирол проще вырезать под проводку. Минвату я слабо представляю как резать..

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

16.10.2012 в 10:51:16

Лучше ничего не надо. Фенолы, стиролы... Опасно. Можно помереть...-:):):)

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

16.10.2012 в 11:01:28

Alexcrab написал : что дешевая минвата якобы выделяет фенолы

Вата как раз ничего не выделяет, у нее нет связующего. Поэтому она вата. Выделяют плиты. Связующим у них, в основном, является фенолформальдегидная смола. Утеплитель (а также звукоизолятор когда это замыслено) есть смысл применять в предназначенных для него целях. Если утеплять не нужно, то лучше обойтись без него. Если высота стяжки большая (более 10 см), можно просто подсыпать типа граншлака (его у Вас в Москве скорее всего нет, металлургические заводы померли), мелкого керамзита и пролить его тощим раствором. А потом на это укладывать полусухую стяжку толщиной не менее 4 см.

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

16.10.2012 в 11:24:42

Alexcrab написал : Изначально хотел

Делать лучше то, что изначально заложено в проекте дома.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

16.10.2012 в 11:40:09

Рома написал : можно просто подсыпать типа граншлака

Его надо сначала на улице выдержать 1,5-2 года, перед использованием. Вот в нем-то как раз точно вся таблица Менделеева...-:)

Alexcrab, Дурь все это. Кладите ЭППС, делайте стяжку. Провода предварительно залейте раствором.

0
Аватар пользователя
Alexcrab

Местный

Регистрация: 10.09.2012

Москва

Сообщений: 39

16.10.2012 в 12:01:57

Samar написал : Делать лучше то, что изначально заложено в проекте дома.

В проекте дома заложен паркет по опилкам сразу по голой плите перекрытия. Это меня не утраивает ))

0
Аватар пользователя
Alexcrab

Местный

Регистрация: 10.09.2012

Москва

Сообщений: 39

16.10.2012 в 12:03:43

Михалыч написал : Кладите ЭППС, делайте стяжку. Провода предварительно залейте раствором.

Михалыч, а если провода не заливать раствором, а проложить их в ЭППС? В вырезах под провода? Тем более, что часть их идет в трубах ПВХ, а их заливать надо слоем 2 см..

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

16.10.2012 в 12:28:48

Михалыч написал : Его надо сначала на улице выдержать 1,5-2 года, перед использованием. Вот в нем-то как раз точно вся таблица Менделеева...

В шлакоблоке, который из него делают ее (таблицы Менеделеева) нет? И шлаковате, которую якобы из "базальтовой группы" плавят тоже разве не вся талица? Тут в другом проблема. Элементы эти (из таблицы Менделеева) не летучи, минеральны. А феолформальдегид летуч, что ощущается при запахе той же мебели из ДСП.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

16.10.2012 в 13:55:05

Рома написал : В шлакоблоке, который из него делают ее (таблицы Менеделеева) нет

Шлакоблок не предназначен для жилищного строительства. Шлаковата- не предназначена для жилищного строительства (а она вообще сейчас производится?:)). ДСП без ламинирования запрещено использовать в жилых помещениях.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

16.10.2012 в 13:57:22

Alexcrab написал : Тем более, что часть их идет в трубах ПВХ,

Трубы ПВХ и ППС не описаны в ПУЭ. Провода должны быть проложены в металлических трубах с толщиной стенки не менее 2,5мм (для тока до 25А). Поэтому (как полумера)- в раствор...

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

16.10.2012 в 14:37:00

Михалыч написал : Шлакоблок не предназначен для жилищного строительства.

Да Вы что? А мужики то и не знают.

Михалыч написал : а она вообще сейчас производится?

Вы же теплотехник? Тогда обязаны знать, что основной обьем минваты производится из доменного щебня. Гранулированного шлака. ГОСТ 3476-74 Шлаки доменные и электротермофосфорные гранулированные для производства цементов. http://уралнерудстрой.рф/product/shlak/ Вместе и ним в шихту добавляют габбродиабаз, это натуральная горная порода, добавляют совсем мало, чуть-чуть. Но этого достаточно, чтобы некоторых легковерных убедить, что минвата их производства производится исключительно из пород "базальтовой группы", а "шлаковату мы давно не делаем".

Михалыч написал : ДСП без ламинирования запрещено использовать в жилых помещениях.

Безусловно ламинированная ДСП пахнет исключительно свежим дубом, из опилок которого она сделана.

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

16.10.2012 в 14:39:20

Михалыч написал : Трубы ПВХ и ППС не описаны в ПУЭ.

А в гофру ПВХ можно кабель затянуть, если в трубу ПВХ нельзя?

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

16.10.2012 в 15:32:01

Рома написал : Да Вы что? А мужики то и не знают.

Видимо не знают. Кто знает, тот не строит дома из шлака. Шлак- не является строительным материалом.

Рома написал : а "шлаковату мы давно не делаем".

не делаем. Обладает высокой теплопроводностью, высокой кислотностью, слеживается и т.д...

Рома написал : Безусловно ламинированная ДСП пахнет исключительно свежим дубом, из опилок которого она сделана.

ответ выше- запрещено.

Рома написал : А в гофру ПВХ можно кабель затянуть, если в трубу ПВХ нельзя?

и в гофру нельзя в пенопласте. (Если представить на секунду, что пенопласт- это дерево, то как вариант- выше-:).) Но в пенопласт вообще нельзя, ни в каком виде.

п.с. Ещё есть вопросы/предложения?-:)

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

16.10.2012 в 17:52:23

Михалыч написал : Шлак- не является строительным материалом.

//В конце июля НЛМК объявил о запуске доменной печи нового поколения “Россиянка” ежегодной мощностью 3,4 млн. тонн и стоимостью более 43 млрд. рублей. По данным предприятия, пуск домны и нового конвертера позволяет увеличить мощности по выплавке стали на 36% — до 12,4 млн. тонн. Благодаря “Россиянке” будет повышена производительность и качество продукции, а расход кокса снижен. “Технологический процесс печи построен с использованием высокоэффективных систем аспирации и замкнутого водооборотного цикла. Доменный газ используется как сырье для производства электроэнергии на новой утилизационной теплоцентрали мощностью 150 МВт. Весь шлак перерабатывается в щебень для дорожного строительства”, // http://www.ukrrudprom.ua/analytics/Ot_zagotovki_do_polimerov.html Пока у Вас там в Липецке пока только до дорог доросли, а у нас на Урале уж лет как 50 делают стройматериалы в том числе цемент, Гост я приводил.

Михалыч написал : Обладает высокой теплопроводностью, высокой кислотностью, слеживается и т.д..

Это все ... лирика. Все эти харктеристики зависят от способа оразования и осаждения волокна, и что там будет в виде сырья решающего значения не имеет.

Михалыч написал : ответ выше- запрещено

Чего запрещать? Мебель из ДСП без покрытия? Вы такую видели? Или юмора не поняли?

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

16.10.2012 в 19:16:51

Рома написал : Пока у Вас там в Липецке пока только до дорог доросли, а у нас на Урале уж лет как 50 делают стройматериалы в том числе цемент,

Поздравляю! "...Липецкий цементный завод имени 50-летия СССР был образован в 1959году...". http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D1%86%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4 Только у нас дома строят из газосиликата, а не из шлакоблока http://www.lzid.ru/about/ . Шлакоблоки- только на сараи... После выполнения требований, описанных в СНиПе. Я выше говорил об этом.

Рома написал : Чего запрещать? Мебель из ДСП без покрытия? Вы такую видели? Или юмора не поняли?

Юмора никакого не было. Удачи!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу