Аватар пользователя
Demon-x

Местный

Регистрация: 29.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 21

11.11.2012 в 15:09:11

Всем доброго дня!

Не понимаю что за ерунда: при установке межкомнатных дверей использовал монтажную пену Tytan 60 (с трубочкой), вначале после запенивания пена ожидаемо расширялась, после затвердения я ее подрезал, а потом она начала сжиматься:eek: утягивая за собой коробку, так что коробка разошлась на стыках, причем произошло это дня через 3 после монтажа. Я сделал сквозной прорез в шве, чтобы пена "отпустила" коробку и в пене образовалась щель около 1 см, которая спустя еще несколько дней опять сама заполнилась пеной :eek:

Кто может объяснить почему пена себя так ведет? Или я что-то неправильно делаю??

Заранее спасибо!

0
Аватар пользователя
Eddy21

Местный

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

11.11.2012 в 15:15:04

Demon-x написал : Или я что-то неправильно делаю??

совершенно верно :) вот это -

Demon-x написал : использовал монтажную пену Tytan 60 (с трубочкой)

пользуйтесь нормальной монтажной пеной (с пистолетом) и подобных проблем у Вас не будет.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111454

Аватар пользователя
Demon-x

Местный

Регистрация: 29.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 21

11.11.2012 в 16:05:50

Так ведь Титан 60 - хорошая пена, на баллоне написано что не деформирует окна-двери и все такое, разве с Титан 65 (которая под пистолет) будет принципиальное отличие? Я думал, что пены под пистолет и с трубочкой отличаются только удобством работы, а свойства одинаковые, разве нет?

Сейчас у второй двери также прорезал ножом шов над верхней перекладиной коробки, перекладина ушла вниз на ~4 мм, см фото Толщина шва (сверху коробки) около 5 см, глубина 8 см

0
Вложение
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111454

11.11.2012 в 16:33:55

Demon-x написал : Так ведь Титан 60 - хорошая пена, на баллоне написано что не деформирует окна-двери и все такое,

Хорошая....

Demon-x написал : Титан 65 (которая под пистолет) будет принципиальное отличие?

Нет, не будет. Так, как вы делаете и с пистолетной будут проблемы.....

Demon-x написал : Толщина шва (сверху коробки) около 5 см, глубина 8 см

Так и думал, когда спрашивал :)
Все, наверное, по началу наступают на одни и те же грабли ....

http://www.mpal.ru/files/246/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B6%D1%83%20%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD.pdf стр 12 начиная с нижнего абзаца

http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=28241 "Пресловутый ГОСТ 30971-2002, п.В.5.3: В случае применения профилей коробок шириной более 80 мм и если ширина монтажного зазора превышает размеры, предусмотренные настоящим стандартом, заполнение зазора следует выполнять послойно, с интервалами между слоями по технологии, рекомендованной производителем пенного утеплителя."

Ищите, читайте, делайте выводы .....

0
Аватар пользователя
Eddy21

Местный

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

11.11.2012 в 17:11:04

Demon-x написал : Так ведь Титан 60 - хорошая пена, на баллоне написано что не деформирует окна-двери и все такое, разве с Титан 65 (которая под пистолет) будет принципиальное отличие?

конечно будет :)

Demon-x написал : Я думал, что пены под пистолет и с трубочкой отличаются только удобством работы, а свойства одинаковые, разве нет?

нет.

Demon-x написал : Сейчас у второй двери также прорезал ножом шов над верхней перекладиной коробки,

не заполняйте шов весь сразу. При первом подходе сделайте как бы "мостики" между коробкой и проемом, оставляя между ними пустоты. После того, как пена полимеризуется - можно будет их заполнить (хотя, с трубочкой у Вас вряд ли получится такое художество)

0
Аватар пользователя
vlkam

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Тула

Сообщений: 1945

11.11.2012 в 17:45:50

А еще бывает весело - весной в квартире было 22 градуса, поставили двери, а летом началась жара и пена видать расширилась (там же воздух!) и дверь стала плохо закрываться. Что тут было сделано неправильно ? Щель нужно было больше оставлять ?

0
Аватар пользователя
Eddy21

Местный

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

11.11.2012 в 17:54:48

vlkam написал : а летом началась жара и пена видать расширилась (там же воздух!) и дверь стала плохо закрываться. Что тут было сделано неправильно ? Щель нужно было больше оставлять ?

здесь проблема не в пене, а в дереве. Летом влажность гораздо выше, соответственно, и линейные размеры двери меняются. Разумеется, зазоры делаются с учетом этого.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111454

11.11.2012 в 18:03:59

Eddy21 написал : При первом подходе сделайте как бы "мостики" между коробкой и проемом, оставляя между ними пустоты.

..... глубиной 8 и шириной 5? Ну-ну.... :) Ну сколько уж раз обсасывалось, что не надо делать за один проход толстенных и глубоких пенных швов. см #5

0
Аватар пользователя
Eddy21

Местный

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

11.11.2012 в 18:07:04

BV написал : ..... глубиной 8 и шириной 5? Ну-ну....

что нуну )))) Вы внимательно прочитали процитированное Вами же?

BV написал : Ну сколько уж раз обсасывалось, что не надо делать за один проход толстенных и глубоких пенных швов. см #5

а кто их предлагает делать? :)

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

11.11.2012 в 18:53:25

Ну да. При толщине шва где-то более 2-3 см пена именно так и гуляет. Сначала расширяется, заполняя зазор. Потом расширяется ещё больше, деформируя всё на свете и вылезая пузырями. Потом происходит какая-то усадка и появляются щели. И лишь недели через две-три всё приходит в норму. При наличии распорок и т. д. Если закрепочки снять раньше времени - невозможно угадать в каком положении эта тварь устаканится. Замечено неоднократно при запенивании оконных откосов из ГВЛ. С дверями, где почти никогда не бывает таких больших слоёв, проблем нет. Готовьте проёмы тщательнее. Как рекомендует производитель хороших дверей - зазоры между коробкой и стенками проёма от 5 до 10 мм.

0
Аватар пользователя
отделкин

Местный

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

11.11.2012 в 19:17:42

на самом деле существует усадка пены и Титан этим грешит все чаще,у нас вот на недавнем обьекте двери металлопластиковые Титан утянул на 1см,у меня до этого случались с ним такие казусы А то что с трубкой он вообще не предсказуемый,теперь Титан заменил на Мастертекс вроде пока лучше

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

11.11.2012 в 19:33:54

отделкин написал : существует усадка пены

Да вот и не усадка оно. Просто не наблюдали ни разу за этой фигнёй недельки две. Она потом опять расширяется.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10448

11.11.2012 в 22:50:54

Demon-x написал : Всем доброго дня!

Не понимаю что за ерунда: при установке межкомнатных дверей использовал монтажную пену Tytan 60 (с трубочкой), вначале после запенивания пена ожидаемо расширялась, после затвердения я ее подрезал, а потом она начала сжиматься:eek: утягивая за собой коробку, так что коробка разошлась на стыках, причем произошло это дня через 3 после монтажа. Я сделал сквозной прорез в шве, чтобы пена "отпустила" коробку и в пене образовалась щель около 1 см, которая спустя еще несколько дней опять сама заполнилась пеной :eek:

Кто может объяснить почему пена себя так ведет? Или я что-то неправильно делаю??

Заранее спасибо!

Берите пену и клей-пену с нулевым вторичным расширением, того стоит!

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

11.11.2012 в 23:37:05

nadegniy написал : Берите пену и клей-пену с нулевым вторичным расширением, того стоит!

Что за пена?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу