Не понимаю что за ерунда: при установке межкомнатных дверей использовал монтажную пену Tytan 60 (с трубочкой), вначале после запенивания пена ожидаемо расширялась, после затвердения я ее подрезал, а потом она начала сжиматься утягивая за собой коробку, так что коробка разошлась на стыках, причем произошло это дня через 3 после монтажа. Я сделал сквозной прорез в шве, чтобы пена "отпустила" коробку и в пене образовалась щель около 1 см, которая спустя еще несколько дней опять сама заполнилась пеной
Кто может объяснить почему пена себя так ведет? Или я что-то неправильно делаю??
Так ведь Титан 60 - хорошая пена, на баллоне написано что не деформирует окна-двери и все такое, разве с Титан 65 (которая под пистолет) будет принципиальное отличие? Я думал, что пены под пистолет и с трубочкой отличаются только удобством работы, а свойства одинаковые, разве нет?
Сейчас у второй двери также прорезал ножом шов над верхней перекладиной коробки, перекладина ушла вниз на ~4 мм, см фото
Толщина шва (сверху коробки) около 5 см, глубина 8 см
Demon-x написал :
Так ведь Титан 60 - хорошая пена, на баллоне написано что не деформирует окна-двери и все такое,
Хорошая....
Demon-x написал :
Титан 65 (которая под пистолет) будет принципиальное отличие?
Нет, не будет. Так, как вы делаете и с пистолетной будут проблемы.....
Demon-x написал :
Толщина шва (сверху коробки) около 5 см, глубина 8 см
Так и думал, когда спрашивал
Все, наверное, по началу наступают на одни и те же грабли ....
стр 12 начиная с нижнего абзаца
"Пресловутый ГОСТ 30971-2002, п.В.5.3: В случае применения профилей коробок шириной более 80 мм и если ширина монтажного зазора превышает размеры, предусмотренные настоящим стандартом, заполнение зазора следует выполнять послойно, с интервалами между слоями по технологии, рекомендованной производителем пенного утеплителя."
Demon-x написал :
Так ведь Титан 60 - хорошая пена, на баллоне написано что не деформирует окна-двери и все такое, разве с Титан 65 (которая под пистолет) будет принципиальное отличие?
конечно будет
Demon-x написал :
Я думал, что пены под пистолет и с трубочкой отличаются только удобством работы, а свойства одинаковые, разве нет?
нет.
Demon-x написал :
Сейчас у второй двери также прорезал ножом шов над верхней перекладиной коробки,
не заполняйте шов весь сразу. При первом подходе сделайте как бы "мостики" между коробкой и проемом, оставляя между ними пустоты. После того, как пена полимеризуется - можно будет их заполнить (хотя, с трубочкой у Вас вряд ли получится такое художество)
А еще бывает весело - весной в квартире было 22 градуса, поставили двери, а летом началась жара и пена видать расширилась (там же воздух!) и дверь стала плохо закрываться.
Что тут было сделано неправильно ? Щель нужно было больше оставлять ?
vlkam написал :
а летом началась жара и пена видать расширилась (там же воздух!) и дверь стала плохо закрываться.
Что тут было сделано неправильно ? Щель нужно было больше оставлять ?
здесь проблема не в пене, а в дереве. Летом влажность гораздо выше, соответственно, и линейные размеры двери меняются. Разумеется, зазоры делаются с учетом этого.
Ну да. При толщине шва где-то более 2-3 см пена именно так и гуляет. Сначала расширяется, заполняя зазор. Потом расширяется ещё больше, деформируя всё на свете и вылезая пузырями. Потом происходит какая-то усадка и появляются щели. И лишь недели через две-три всё приходит в норму. При наличии распорок и т. д. Если закрепочки снять раньше времени - невозможно угадать в каком положении эта тварь устаканится. Замечено неоднократно при запенивании оконных откосов из ГВЛ. С дверями, где почти никогда не бывает таких больших слоёв, проблем нет. Готовьте проёмы тщательнее. Как рекомендует производитель хороших дверей - зазоры между коробкой и стенками проёма от 5 до 10 мм.
на самом деле существует усадка пены и Титан этим грешит все чаще,у нас вот на недавнем обьекте двери металлопластиковые Титан утянул на 1см,у меня до этого случались с ним такие казусы
А то что с трубкой он вообще не предсказуемый,теперь Титан заменил на Мастертекс вроде пока лучше
Не понимаю что за ерунда: при установке межкомнатных дверей использовал монтажную пену Tytan 60 (с трубочкой), вначале после запенивания пена ожидаемо расширялась, после затвердения я ее подрезал, а потом она начала сжиматься утягивая за собой коробку, так что коробка разошлась на стыках, причем произошло это дня через 3 после монтажа. Я сделал сквозной прорез в шве, чтобы пена "отпустила" коробку и в пене образовалась щель около 1 см, которая спустя еще несколько дней опять сама заполнилась пеной
Кто может объяснить почему пена себя так ведет? Или я что-то неправильно делаю??
Заранее спасибо!
Берите пену и клей-пену с нулевым вторичным расширением, того стоит!
Запенивал в 2 приема, с интервалом минут в 20, лишней вылезающей пены практически не было.
Насчет усадки пены: у меня даже на швах шириной 1.5-2 см хорошо заметно как пена втягивается, там где я ровно срезал ее ножом, через пару дней образовалась впадина по всей длине шва, пена как бы "всасалась" в шов. Так что видимо и сама пена хреновая.
Попробую купить пистолет и запенить другой пеной с бОльшим интервалом между проходами
И еще, понятно, что пена вначале расширяется, пусть по какой-то причине она потом ужалась, но почему она потом через неделю опять расширилась (заполнила разрезанный шов) - вот это непонятно совсем ... может влагу вобрала ...
отделкин написал :
на самом деле существует усадка пены и Титан этим грешит все чаще,у нас вот на недавнем обьекте двери металлопластиковые Титан утянул на 1см,у меня до этого случались с ним такие казусы
Demon-x написал :
Насчет усадки пены: у меня даже на швах шириной 1.5-2 см хорошо заметно как пена втягивается
ddd777 написал :
подкладки-клинья нужно использовать
+1 Demon-x, пена бывает разная.
Бывает такая, что образуются большие пузыри, которые схлопываются спустя некоторое время, создается иллюзия что пена втягивается.
Купите нормальную пену с мелкопористой структурой.
Т.е. если взять на срез пенный слой, то он должен выглядеть как паролон с очень мелкой, но равномерной структурой.
P.S. хотя вот бывает пена специально с большим расширением (в 2-3 раза) для чего хз, но точно не для установки дверей.
ну ещё надо приспособиться к влажности помещения, если сухо, то побрызгать избрызгалки.
Хотя, вот мне окошки ставили, монтажники мне говорили, что им запрещают опрыскивать водой чтобы структурабыла мелкопористой
Спасибо за ответы. У меня дверь закреплена на прямые подвесы для гипрока, по 4шт на каждой стойке, сверху нет, без пены дверь стоит довольно жестко, но все равно коробку увело
Demon-x написал :
У меня дверь закреплена на прямые подвесы для гипрока, по 4шт на каждой стойке, сверху нет, без пены дверь стоит довольно жестко
при запенивании шва обязательно устанавливать распорные клинья между коробкой и проемом, и прокладки между коробкой и полотном двери (или распорки в проеме коробки)
Demon-x написал :
Спасибо за ответы. У меня дверь закреплена на прямые подвесы для гипрока, по 4шт на каждой стойке, сверху нет, без пены дверь стоит довольно жестко, но все равно коробку увело
Demon-x написал :
Запенивал в 2 приема, с интервалом минут в 20,
перед первым слоем увлажняли? сбрызгивали водой первый слой перед вторым? Уже холодно и влажность низкая.....
Demon-x написал :
у меня даже на швах шириной 1.5-2 см
А глубиной?
Samar написал :
.
Хотя, вот мне окошки ставили, монтажники мне говорили, что им запрещают опрыскивать водой чтобы структурабыла мелкопористой
От этого структура не зависит. Скорее наоборот.
На форуме проскакивала идея, как запенивать глубокие обьёмы без провала пены - пропаскать пену через сосуд с колотым льдом, который тает понемногу и увлажняет пену по всему обьёму.
Также монтажники акриловых вкладышей в ванну заменяют 2К пену обычной, вдувая через клапан шприцом 5-10... мл воды в баллон.
BV написал :
Абсолютно серьёзно. Вода - катализатор полимеризации - пена не успевает схлопнуться и превратиться в огромные пузыри.
Ради эксперимента - запеньте внутри пластиковую бутылку 1л без "пена через лёд" и с "пена через лёд" - сравните результат.
Еще пористость повышает сеточка на выходе пены - режет пузыри на более мелкие. И интенсивное встряхивание баллона никто не отменял.
смачивать поверхность советуют для того,чтобы пыли не было и чтобы поверхность влагу не забирала, тот же самый принцип- когда перед стяжкой увлажняют полы, как при кладке мочат кирпич, плитку
BV написал :
не только адгезия, но и заполнение полостей - пена скользит по влажной поверхности и забирается глубже в разные неровности.
в данном примере пена скорее проскользит мимо, а адгезия зависит от чистоты и структуры материалов
Не испытывао проблем с пистолетным титаном. Смачиваю. Короба сначала креплю анкерным фиксатором ( одновременно распирает и короб и стену). Раньше пользовал клинья-закуски. Учитывая разный зазор, применяю уменьшенное сопло-удинитель. Отличный результат с дозировкой.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.