Аватар пользователя
Gida

Местный

Регистрация: 23.07.2009

Минск

Сообщений: 57

28.11.2012 в 10:23:32

Добрый день. Имею опыт установки лаг и постилки доски пола в деревенском доме и бане. Но это все по земле. Ничего сложого. Сейчас же ремонт в квартире. В зале хочу постелить пол из доски пола. Хочу все сделать как положено.:o. Плз, поделитесь советами. Интересует ПОЛНАЯ технология по вопросам установки лаг и по выбору и установке доски пола.

..ПЛанирую делать так:

  1. Лаги: В коридоре стяжка высотой 8 см. На нее ляжет плитка: ~2 см с клеем. Итого 10 см. После укладки доски пола она должны быть в стык с плиткой. Доску планирую 35 мм толщиной, 11-12 см ширина. Значит 10см-3.5см=6.5 см. На этом расстоянии от будущего верхнего края половой плитки в коридоре должна быть установленая первая лага. Лаги у меня старые (лежали лет 20 под ДСП), очень сухие. Брусок 5х5. Шаг установки лаг думаю 35-40 см, чтобы надежненько вышло. Решил пол сделать с выпендрежем и и положить по диагонали от входной двери зала, в сторону окон. ПРимерно под углом 45 градосов. Зал размером 5,6 на 3,05.
    Вопрос 0 - что думаете о диагональном варианте укладки пола ?? на сколько практично ?? Вообще мне сдается, что стелить доску пола длиной 5,6 метра по прямой еще гемморойней, чем по диагонали с длиной по 4,5 метра. Как считаете ?

...Лаги планирую крепить на анкера 11 см. Длина лаг 1.5 метра. Планирую анкер пропускать сразу через лагу и подложку прихватывая и подложку и лагу вместе. Т.о. анкер будет на 5 см в лаге, 1,5 см в подложке, и 4,5 см в бетонном полу. 1 Вопрос: так можно ?? Или нужно анкером крепить подложку, а уж потом лагу притягивать саморезом по дереву к подложке ?? 2 вопрос: что испольовать в качестве подложки ?? Рубероид ? Если да, то рубероид на "стрессуется ?" со временем ? Не совсем представляю как выйти на нужный уровень "играя подложками".

Сколько нужно анкеров на лагу длиной 1.5 метра ?
Вопрос 3: Считаю что трех вполне достаточно. Так ?

Лаги установлю по краю стен и далее уже перпендикулярно направления будущей укладки доски. После установки лаг был совет от знакомых их подпенить, чтобы как бы "на растяжку их". Анкер душит вниз, пена вверх. Скрипеть 100% не должны будут. Вопрос 4: на сколько вы считаете целесообразным использование пены ??

На все выходит порядка 180 анкеров, 75 метров лаг и сколько пены понадобится на все это дело ?

  1. Этап 2 - доска пола: вопрос 4: Как ее выбирать ? На что обратить внимание ? Например: покручена, есть ли задиры на шипах и пазах от притупившейся фрезы, прогнута ли доска. Что еще ??? Какой нужен запас доски покупать на брак ?? 15% хватит ?

ПЛанирую установить в ближайшее время лаги, далее привезти доску пола, расстелить ее на лаги, и дать еще посушиться ей зимой, то есть пока включено отопление. Она еще подсохнет. И в конце зимы (пока еще будет включено отопление), скажем, март-апрель, ее постелить (прихватить) окончательно.

Вопрос 5: за время сушки в комнате со включенным отоплением ее не покрутит ?? Может еще какие-либо будут рекомендации ?

Крепить планирую тонкими саморезами (длина 5 см) в шип, предварительно стянув домкратами. ПОдсказал знакомый: забиваешь скобу в лагу, в нее упираешь домкрат и разжимаешь. стягивается доска изумительно :) Вопрос 6 : чтобы так стянуть домкратом, нужно что то наварить на его основание, чтобы не повредить доску ? Есть у кого нить такой опыт ?? Как то сориентируете ??

Вопрос 7: ПО пунктам 1 и 2 ничего не забыл ??

  1. Этап 3 - шлифовка. Как то сориентируете ?? На что обратить внимание ?? придется нанимать людей.

  2. Этап 4 - покрытие. Склоняюсь к антисептикам фирмы Biofa. Позиционируются как натуральные, пчелиный воск, все дела. Как то сориентируете ??

0
Аватар пользователя
Gida

Местный

Регистрация: 23.07.2009

Минск

Сообщений: 57

28.11.2012 в 14:13:13

Вопрос 8: Как то старые соседи говоирли что им на даче делал умелец полы, так потом еще щелки маленькие замазывал какой специальной шпатлевкой по дереву (она была в тон древесины), что воощбе не было видно ни шпатлевки ни стыков. Очень классно получилось. Что за шпатлевка такая ?? ил можно маленькие щели (которые 100% появятся спустя год) чем то другим замазать ?

0
Аватар пользователя
Gida

Местный

Регистрация: 23.07.2009

Минск

Сообщений: 57

28.11.2012 в 14:17:59

ВОпрос 9. Надо ли что либо постелить на пол перед установкой лаг ?? Например для шумоизоляции. Возможно для чего то еще ?

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

28.11.2012 в 14:29:43

Gida написал : Сколько нужно анкеров на лагу длиной 1.5 метра ?

0 шт.

Gida написал : что испольовать в качестве подложки ??

фанеру разной толщины, ДВП.

Gida написал : Как ее выбирать ? Она еще подсохнет.

По внешнему виду.-:) Её перекорежит.

Gida написал : в нее упираешь домкрат и разжимаешь. стягивается доска изумительно

У меня не получается- сил не хватает. Только клинья и дубасить кувалдочкой до одури...-:)

Gida написал : придется нанимать людей.

угу.

0
Аватар пользователя
Gida

Местный

Регистрация: 23.07.2009

Минск

Сообщений: 57

28.11.2012 в 14:37:56

Михалыч написал : 0 шт.

фанеру разной толщины, ДВП.

По внешнему виду.-:) Её перекорежит.

У меня не получается- сил не хватает. Только клинья и дубасить кувалдочкой до одури...-:)

угу.

Как это 0 штук ?? можно поподробнее плз ? ПРо фанеру понятно. ДВП уже имеется !

Ее перекорежит ?? поподробнее можно ?? вы хотите сказать что пока она зиму полежи в квартире на лагах не прибитая ее покрутит ?

Человека буду дейстительно просить чтобы помог. Сам помогать буду. Самому интересно, дешевле и все под контролем.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

28.11.2012 в 15:54:27

Gida написал : вы хотите сказать что пока она зиму полежи в квартире на лагах не прибитая ее покрутит ?

Даже раньше...-:) Я уже писАл про укладку досок несчетное количество раз. Уже лень... ""Отбиваем уровень пола лазеркой, укладываем две крайние лаги, натягиваются 2 шнурки по краям. Выравниваем средние лаги. Затем, аккуратно карандашиком обрисовываем подкладки на будущих местах, переворачиваем лаги и ПРИКРУЧИВАЕМ саморезами подкладки к лагам. Если есть длинные саморезы (это более простой вариант), то прикручиваем подкладки прямо через лагу. Никуда они в таком случае, и никогда не съедут. Ставим оставшиеся лаги, скрепляем временными рейками, чтобы лаги не попадали или не расползлись. Прикручивается первая доска шпунтом к себе, саморез- загоняем в шпунт под углом, вторую доску вставляем в первую и подбиваем клиньями, сделанными из обрезков доски. В качестве прокладки используем кусок доски с пазом- им как раз и прижимаем доску... ""

0
Аватар пользователя
Gida

Местный

Регистрация: 23.07.2009

Минск

Сообщений: 57

28.11.2012 в 16:14:37

Михалыч написал : Даже раньше...- :) Я уже писАл про укладку досок несчетное количество раз. Уже лень... ""Отбиваем уровень пола лазеркой, укладываем две крайние лаги, натягиваются 2 шнурки по краям. Выравниваем средние лаги. Затем, аккуратно карандашиком обрисовываем подкладки на будущих местах, переворачиваем лаги и ПРИКРУЧИВАЕМ саморезами подкладки к лагам. Если есть длинные саморезы (это более простой вариант), то прикручиваем подкладки прямо через лагу. Никуда они в таком случае, и никогда не съедут. Ставим оставшиеся лаги, скрепляем временными рейками, чтобы лаги не попадали или не расползлись. Прикручивается первая доска шпунтом к себе, саморез- загоняем в шпунт под углом, вторую доску вставляем в первую и подбиваем клиньями, сделанными из обрезков доски. В качестве прокладки используем кусок доски с пазом- им как раз и прижимаем доску... ""

Спасибо ! Как саморез пройдет через прокладку и лагу понятно, но как он вкрутится в бетонный пол ?? Или саморезы нормальо вкручиваются в бетонный пол ? МОжет все же анкерами, хотя и дороже ??

Как посоветуете хранить доску ?? как тут лучше сделать ?? купишь на рынке и постелишь сразу, рассохнется со временем. ПОложишь подсушиться на зиму на лаги - покрутит. Как быть ?

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

28.11.2012 в 16:28:25

Gida написал : но как он вкрутится в бетонный пол ?? Или саморезы нормальо вкручиваются в бетонный пол ?

Никак не вкрутится в пол. Саморезом прикручивается прокладка к лаге снизу вверх, чтобы она (прокладка) не отвалилась в процессе монтажа/эксплуатации. Лаги крепить не надо.

Gida написал : купишь на рынке и постелишь сразу, рассохнется со временем. ПОложишь подсушиться на зиму на лаги - покрутит. Как быть ?

Укладывать. Все-равно усохнет. Это же дерево...

0
Аватар пользователя
Gida

Местный

Регистрация: 23.07.2009

Минск

Сообщений: 57

28.11.2012 в 16:42:25

Михалыч написал : Никак не вкрутится в пол. Саморезом прикручивается прокладка к лаге снизу вверх, чтобы она (прокладка) не отвалилась в процессе монтажа/эксплуатации. Лаги крепить не надо. Укладывать. Все-равно усохнет. Это же дерево...

Ах вот вы как предлагаете...Прикрутить подкладки к лагам и просто положить...Хм....сомнительно. Заскрипят со временем 100%. Думаю крепить на анкера и потом подпенить. Хлопец с которым будем делать полы, проффесионально занимается укладкой пола (стяжка, из какого то разноцветного промышленного материала (не помню), и т.д. ). Так вот он сразу предлагал мне не срывать ДСП с лаг, а дырок насверлить и запенить, тогда скрип бы пропал. ПОэтому, думается мне, если 1.5 метровые лаги уложить на подкладки, не притянув к полу - заскрипят.

Все равно усохнет доска?? У меня ремонт долго идти будет. Времени много. МОжет быть мне установить лаги, далее дать доске полежать недельку или две. И уж потом застелить. Но не стягивать прикручивать ее как положено, а местами прихватить. А в след. декабре перебрать, добавить пол доски и уже прихватить окончательно. Как думаете ?

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

28.11.2012 в 17:16:15

Gida написал : ПОэтому, думается мне, если 1.5 метровые лаги уложить на подкладки, не притянув к полу - заскрипят.

Скрипят доски. Лаги не скрипят...-:) Но- дело ваше. Подкладки через 50см.

Gida написал : Вопрос 0 - что думаете о диагональном варианте укладки пола ?? на сколько практично ?

ни на сколько. Зависит от длины доски.

Gida написал : о не стягивать прикручивать ее как положено, а местами прихватить. А в след. декабре перебрать, добавить пол доски и уже прихватить окончательно. Как думаете ?

угу. Только я бы не стал гемороиться два раза. Если делать то сразу (имхо).

0
Аватар пользователя
Gida

Местный

Регистрация: 23.07.2009

Минск

Сообщений: 57

28.11.2012 в 17:20:34

Михалыч написал : Скрипят доски. Лаги не скрипят...- Но- дело ваше. Подкладки через 50см.

Не согласен. Лаги тоже скрипят. До того как разобрать пол, он был на лагах, на них ДСП, ДВП, линолеум. Скрипело страшно. Что же это тогда скрипело как не лаги ??

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

28.11.2012 в 17:24:53

Gida написал : Что же это тогда скрипело как не лаги ??

ДСП об лаги. Скрипят доски об лаги, доски об доски. Лаги как могут скрипеть? Об пол? Значит горбатые лаги и они "гуляют". У Вас вроде хорошие лаги. Скрипеть не будут. Лаги нельзя крепить из-за передачи ударного шума вниз соседям. Если это не смущает, то крепите. Но смысла нет. Выброс денег, времени и сил. Пена- это вообще ерунда. Не принимайте всерьёз...-:)

0
Аватар пользователя
Gida

Местный

Регистрация: 23.07.2009

Минск

Сообщений: 57

28.11.2012 в 17:38:16

Михалыч написал : Лаги нельзя крепить из-за передачи ударного шума вниз соседям. Если это не смущает, то крепите. Но смысла нет. Выброс денег, времени и сил. Пена- это вообще ерунда. Не принимайте всерьёз...-

..вы меня совсем с толку сбили :) не крепить лаги из-за передачи ударного шума !! буду крепть )) Может быть можно уложить какую-либо шумаизоляцию ??

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

29.11.2012 в 13:05:09

Gida написал : Может быть можно уложить какую-либо шумаизоляцию

не поможет. Есть соседи снизу? Ждите...

0
Аватар пользователя
Gida

Местный

Регистрация: 23.07.2009

Минск

Сообщений: 57

30.11.2012 в 09:31:10

Михалыч написал : Ставим оставшиеся лаги, скрепляем временными рейками, чтобы лаги не попадали или не расползлись.

ПОжалуй, как вы советовали сделаем так: обвязку по периметру на анкера (чтобы надежненько). А вот п центру чисто на подкладки через саморезы. ЧТобы лаги не расползлись (ппри хождении, установке доски, случайно можно зацепить и сбить ее когда идешь), между ними можно укосины саморезамиприхватить ! Те в свою очередь тоже как бы будут лагами. И под них подсунуть подкладки, чтобы тоже не скрипели. Тогда надежненько будет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу