Рассыпавшаяся стяжка. Нужна помощь.

Здравствуйте.

Во свежекупленной квартире в одной из комнат беда со стяжкой (при этом во всех других на удивление всё хорошо). Стяжка пошла трещинами, местали просто раскрашилась в пыль и мелкие камешки. Много мест, где стяжка не раскрашилась, но "бухтит". Много мест, где стяжка не раскрашилась, но образовались ямы, которые при желании можно без напрягов так же раскрашить в пыль.

Что сделано.

1. Выметена вся пыль и все отвалившиеся куски, насколько это возможно. Но без фанатизма - если кусок сияжки более или менее стоит на месте, его не снимали.
2. Вся оставшаяся "стяжка" хорошо прогрунтована. Грунтовки не жалели - местами просто лили на пол, так как стяжка впитывает её пости как песок воду...

Что необходимо. В течение максимум 10 дней настелить в этой комнате ламинат...

Вопрос. Что делать? :) Есть вариант устроить "ямочый" ремонт - зделать все ямы смесью М-300. Вроде под ламинат должно быть нормально, так как он распределяет нагрузку и относится более или менее бережно к стяжке. К тому же дальше пола всё равно не упадёт... :) Прошу совета, насколько жизнеспособен предложенный выше вариант, а если нет, то что можно сделать с минимальными финансовыми, а главное временными затратами. Пылить сильно так же не хотелось ты, так как в остальных комнатах почти закончена чистовая отделка и перевезены вещи и мебель...

Ниже фото стяжки после уборки мусора и грунтовки.

@ndrey_Sm написал : он распределяет нагрузку и относится более или менее бережно к стяжке

Если стяжка будет неровная, то ламинат начнет "гулять" по щелям. Кроме прочности еще нужна ровность желательно 2 мм на 2 метра. Вы поставили задачу сделать за 10 дней хоть, что лишь бы как то прикрыть. А там ... посмотрим. В принципе это позиция. Другая позиция. Снять стяжку, загрузить в мешки и вынести, двери в другие комнаты закрыть и заткнуть щели, пыль протереть мокрой тряпкой, работать вдвоем - 1 день. Произвести разметку и установить маяки, если работать вдвоем - 1 день. Одному - 2 дня. Привезти новую стяжку. В зависмости от толщины, например, комната 12 кв.м, толщина 5 см - 0,6 куба - 30 мешков - 1 день. Укладывать - 2 дня. Итого 6 дней. Но настилать на нее (на стяжку) ничего нельзя еще месяц. Должна просохнуть. Можно использовать быстросохнущие ССС, но это дороже. Месяц что-нибудь решает?

я ни разу не спец. но вроде бы писали, что стяжка должна сохнуть 30 дней, т.е. в течение этого срока она дает влагу. Что для ламината совсем не гуд. Тем более, часть останется нетронутой из стяжки, часть заново перельется, влажность получится по площади разной, т.е. так и вижу как ламинат в одном месте лежит, в другом вспучился. Еще раз я могу ошибаться. У себя ( на днях зальют цпс) прожду эти 30 дней. поживем в одной комнате, не привыкать ;)

Aлиса написал : поживем в одной комнате

Можете жить и в этой. Стелить нельзя, воде в виде водяного пара нужно иметь выход. Подержать стяжку под пленкой пару-тройку суток и дальше делать все что хотите. Клеть обои, красить потолок, ставить кровать, гладить, смотреть телевизор и т.д.

@ndrey_Sm, То, что на картинках надо однозначно выкидывать. Можете залить комнату гипсовой смесью - она сохнет значительно быстрее. Но вот ламинат через 10 дней - вряд-ли....

Рома написал : Если стяжка будет неровная, то ламинат начнет "гулять" по щелям. Кроме прочности еще нужна ровность желательно 2 мм на 2 метра. Вы поставили задачу сделать за 10 дней хоть, что лишь бы как то прикрыть. А там ... посмотрим. В принципе это позиция.

Насколько я помню, для ламината достаточно 5 мм на 2 метра. Это в принципе соблюдается в данной комнате, как и в остальной квартире. Так что при условии заделки ям, проблем с ровностью быть не должно.

Интересует именно проблема прочности. Что будет лет через пять с этим полом с учётом такого хренового состояния стяжки?

Рома написал : Месяц что-нибудь решает?

Да, месяц ждать ОЧЕНЬ бы не хотелось. Такой вариант рассматривается только в крайнем случае, если эту стяжку под ламинат никак использовать нельзя...

Aлиса написал : я ни разу не спец. но вроде бы писали, что стяжка должна сохнуть 30 дней

Но по логике - заделка ям это же не новая стяжка... И 30 дней это наверное перебор.

Уважаемые спецы, М-300 слоем в 2-3 см. на площади в 1 м2 сколько должна сохнуть? Если долго, то есть ли другие аналогичные смеся с меньшим сроком просушки?

BV написал : @ndrey_Sm, То, что на картинках надо однозначно выкидывать. Можете залить комнату гипсовой смесью - она сохнет значительно быстрее. Но вот ламинат через 10 дней - вряд-ли....

А почему вы считаете, что нужно выкидывать? У вас какие-то примеры из личного опыта есть? Даже под ламинат не подойдёт?

Снимать всё очень не хотелосьбы.

Может быть компромиссный вариант - снять то, что действительно "плохо лежит" (это примерно половина комнаты) и переделать только этот учаяток? А чем лучше переделать для минимального времени сушки?

На фото - не стяжка. В помойку сие чудо, залитое по пленке - а-ля плавающий пол. Любое "мокрое" дело потянет надолго и, в основном, из за ламината. Сушить принудительно не пытайтесь - оно того не стоит. Для 10 дней - только "Кнауф-пол & Co" ну или как в видеоролике - ГВЛ по роквул Флёр-баттс - работы на 3 дня с закупкой материала. Если уперлись в срок 10 дней, будьте добры - возьмите на себя ответственность и примите решение самостоятельно - либо срок откладывать и делать одним способом (при этом держим в уме, что ходить-то по полу можно будет на следующий день после заливки и даже мебель поставить, но напольное покрытие ни-ни), либо делать другим способом, но в срок.

Рома написал : Можете жить и в этой. Стелить нельзя, воде в виде водяного пара нужно иметь выход. Подержать стяжку под пленкой пару-тройку суток и дальше делать все что хотите. Клеть обои, красить потолок, ставить кровать, гладить, смотреть телевизор и т.д.

А почему под пленкой, и какой пленкой? мне мастер ничего про закупку пленки не говорил! *начинает грызть ногти*

Aлиса написал : А почему под пленкой, и какой пленкой?

Чтоб быстро не высохло, обычная п/э пленка или что-то в этом роде, что найдете. Быстрое высыхание, неполная гидратация цемента (и другого вяжщего, в том числе гипса) вредны для прочности цп и бетонный смесей. Так что пару суток, достаточно. Снять пленку и еще брызнуть водичкой. Как высохнет можно пол использовать, но не укрывать. 1 см стяжки сохнет 1 неделю. Так что 4 см - месяц.

@ndrey_Sm написал : Насколько я помню, для ламината достаточно 5 мм на 2 метра.

Помнить ... не нужно. Нужно смотреть инструкцию конкретного, Вашего ламината.

Рома, спасибо. А зачем брызгать водичкой то, что должно просохнуть? чтоб не растрескался верхний слой, т.к. он высохнет быстрее, а ниэний будет мокрым и более широким и какбы "разопрет" верхний сухой слой?

Aлиса написал : и какбы "разопрет" верхний сухой слой?

Да. Но главная гарантия от усадки трещин ЦПС (бетоной) стяжки правильное водоцементное соотношение и утрамбовка-уплотнение.

Рома написал : Помнить ... не нужно. Нужно смотреть инструкцию конкретного, Вашего ламината.

Мой ламинат - это что-то вообще неубиваемое :) Balterio. Я его 5 лет назад на прошлой квартире клал на даже не 5 мм на 2 метра (много больше перепады были) пол, потом в нескольких местах разбирал и собирал заново. Бумажки подкладывал там, где он скипел. До сих пор лежит без единого дефекта или сломанного замка. :)

Рома, вот только что с объекта, мастер сделал из цпс что-то вроде лаг - полосы по уровню. Завтра будет заливать остальное. Когда мне положить сверху пленку? Когда схватится, через 8 часов т.е. послезавтра утром?

@ndrey_Sm написал : А почему вы считаете, что нужно выкидывать?

По одному взгляду на этот строительный мусор :)

@ndrey_Sm написал : У вас какие-то примеры из личного опыта есть?

Есть опыт "как надо". Мусор не переделывал :)

@ndrey_Sm написал : Даже под ламинат не подойдёт?

Вы смеетесь?

Умко написал : Для 10 дней - только "Кнауф-пол & Co" ну или как в видеоролике - ГВЛ по роквул Флёр-баттс - работы на 3 дня с закупкой материала.

Тоже можно, или "регулируемая фанера"

Рома написал : Чтоб быстро не высохло, обычная п/э пленка или что-то в этом роде, что найдете. Быстрое высыхание, неполная гидратация цемента (и другого вяжщего, в том числе гипса) вредны для прочности цп и бетонный смесей.

Эээээ, про неполную гидратацию гипса можно подробнее? :)

@ndrey_Sm написал : Насколько я помню, для ламината достаточно 5 мм на 2 метра.

2мм / 2 метра. Остальное маркетинг плохих производителей :)

@ndrey_Sm написал : Уважаемые спецы, М-300 слоем в 2-3 см. на площади в 1 м2 сколько должна сохнуть?

М-300 слоем 2-3 сантиметра не кладут. А уж на пленку :)

@ndrey_Sm написал : Если долго, то есть ли другие аналогичные смеся с меньшим сроком просушки?

Есть - гипсовые....

@ndrey_Sm написал : Может быть компромиссный вариант - снять то, что действительно "плохо лежит" (это примерно половина комнаты) и переделать только этот учаяток?

Вы хотите зря потратить материал на полкомнаты, а потом его выкинуть? Вы богатый человек :)

Aлиса написал : Рома, спасибо. А зачем брызгать водичкой то, что должно просохнуть? чтоб не растрескался верхний слой, т.к. он высохнет быстрее, а ниэний будет мокрым и более широким и какбы "разопрет" верхний сухой слой?

Вы видели как сохнет глина в луже на солнышке?

Aлиса написал : Завтра будет заливать остальное.

Хорошую стяжку УКЛАДЫВАЮТ. Если будут ЗАЛИВАТЬ - значит там дофига воды и до трещин рукой подать. Правильное водоцементное соотношение - это "влажный песок", при сжимании его в кулаке из него не течет вода, но он становится "снежком" - слипается.