Аватар пользователя
Igor.O.

Местный

Регистрация: 07.03.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 855

10.05.2013 в 16:26:49

#3813384

Здравствуйте. Начинаем ремонт на лоджии. Ремонт планируется бюджетный, поэтому доски на полу не хотим срывать и со стяжкой заморачиваться. Утепление тоже бюджетное, экологичность приветствуется, скорее всего Пенофол.

Хронология ремонта стен: Кирпичная стена - пенофол - обрешетка из дерева или металлических профилей - панели МДФ. Правильная хронология? Пенофол что нибудь даст в такой последовательности?

Вопрос касаемо пола. Пол не ровный, уходит вниз к окнам, как его выровнять по уровню верхней точки порожка?

http://hkar.ru/flVq http://hkar.ru/flVp http://hkar.ru/flVo http://hkar.ru/flVn http://hkar.ru/flVm http://hkar.ru/flVh http://hkar.ru/flVe http://hkar.ru/flVd

Аватар пользователя
Klod

Местный

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

10.05.2013 в 17:12:23

#3813433

Igor.O. написал : поэтому доски на полу не хотим срывать

Лучше снять и переложить по уровню. Стяжку можно не делать- выведите в горизонт лагами.

потому что

Igor.O. написал : Пол не ровный, уходит вниз к окнам, как его выровнять по уровню верхней точки порожка?

Подобный порожек( косой) я срубил- сделан из цемента- сбивается просто. Доски пола подогнал к косяку пластиковой двери.

Аватар пользователя
serg 190

Местный

Регистрация: 18.01.2012

Мытищи

Сообщений: -3732

10.05.2013 в 18:53:56

#3813553

Igor.O.,Вам очень правильно сказали,пол снимайте,делайте на лагах,про утепление,а если смысл тратить деньги на ветер,тепла у вас там не будет,лучше дорогие панели купите.Порог сбейте это поверх кирпича цемент с песком.

Аватар пользователя
Igor.O.

Местный

Регистрация: 07.03.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 855

10.05.2013 в 21:16:46

#3813752

Лучше снять и переложить по уровню. Стяжку можно не делать- выведите в горизонт лагами.

Те же самые? Или новые покупать (лаги + доски)? Лаги и доски пока не скрипят, хотя сырости там раньше было...

serg 190 написал : Igor.O.,Вам очень правильно сказали,пол снимайте,делайте на лагах,про утепление,а если смысл тратить деньги на ветер,тепла у вас там не будет,лучше дорогие панели купите.Порог сбейте это поверх кирпича цемент с песком.

О каких панелях идет речь?

Аватар пользователя
Igor.O.

Местный

Регистрация: 07.03.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 855

10.05.2013 в 21:18:17

#3813757

Klod написал : Подобный порожек( косой) я срубил- сделан из цемента- сбивается просто. Доски пола подогнал к косяку пластиковой двери.

Это я к тому, что домочадцы хотят пол выше (да и я поддерживаю), а именно по уровню верхней точки порожка.

Аватар пользователя
Klod

Местный

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

10.05.2013 в 22:20:12

#3813923

Igor.O. написал : Те же самые? Или новые покупать (лаги + доски)? Лаги и доски пока не скрипят, хотя сырости там раньше было...

Это вы сами должны решить при осмотре. У меня с 1972 года был пол в приличном состоянии- не считая множества слоев краски.:) Тем более он у вас не в уровне. А с сыростью надо разобраться - откуда она у вас на закрытом балконе? Отверстия для слива есть в ограждении?

Igor.O. написал : Это я к тому, что домочадцы хотят пол выше (да и я поддерживаю), а именно по уровню верхней точки порожка.

Сделайте как хотите- проблем нет. Но при этом всё равно придется пол разобрать. Порожек(косой) лучше сбить- и ровнее будет и крепить удобнее ( лаги например). Вообщем не так все трудно - как кажется на первый взгляд.:)

Аватар пользователя
Igor.O.

Местный

Регистрация: 07.03.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 855

10.05.2013 в 23:42:05

#3814105

Klod написал : Это вы сами должны решить при осмотре. У меня с 1972 года был пол в приличном состоянии- не считая множества слоев краски.:) Тем более он у вас не в уровне. А с сыростью надо разобраться - откуда она у вас на закрытом балконе? Отверстия для слива есть в ограждении?

Я имел ввиду раньше, это когда был не застекленный балкон. :)

Klod написал : Сделайте как хотите- проблем нет. Но при этом всё равно придется пол разобрать. Порожек(косой) лучше сбить- и ровнее будет и крепить удобнее ( лаги например). Вообщем не так все трудно - как кажется на первый взгляд.:)

А так не хотелось разбирать весь пол... Т.е. можно просто подложить под лаги доски, чтобы выровнять и не каких проблем?

Аватар пользователя
Klod

Местный

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

11.05.2013 в 00:02:11

#3814149

Igor.O. написал : А так не хотелось разбирать весь пол..

Что-бы сделать хорошо и правильно - лучше разобрать( заодно и проинспектируете что там).

Igor.O. написал : Т.е. можно просто подложить под лаги доски, чтобы выровнять и не каких проблем?

Теоретически да.:) Вскроете( разберете), посмотрите, выровняете, можно пропитать от влаги. Возможно что-то заменить придется.:) Некоторые крепят лаги к полу балкона. Я не крепил- ровный монолит пола никуда не денется.

Аватар пользователя
Igor.O.

Местный

Регистрация: 07.03.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 855

11.05.2013 в 01:35:37

#3814273

Klod написал : Что-бы сделать хорошо и правильно - лучше разобрать( заодно и проинспектируете что там).

Теоретически да.:) Вскроете( разберете), посмотрите, выровняете, можно пропитать от влаги. Возможно что-то заменить придется.:) Некоторые крепят лаги к полу балкона. Я не крепил- ровный монолит пола никуда не денется.

Спасибо. Прислушаюсь к Вам:)

Аватар пользователя
Igor.O.

Местный

Регистрация: 07.03.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 855

14.05.2013 в 23:17:14

#3821416

Подготовил балкон к отделке. Убрал порожек, лаги, доски, пену подрезал.

Вопросы. Можно ли на деревянную обрешетку, которая будет на кирпичной кладке под окнами прикрепить панели МДФ? Как они поведут себя зимой? Т.е. порядок такой: кирпичная стена (силикатный кирпич в один ряд) - обрешетка - панели МДФ.

Аватар пользователя
GreenGo

Местный

Регистрация: 27.09.2012

Москва

Сообщений: 239

15.05.2013 в 00:09:01

#3821544

Может лучше пластиковые панели? Экологичность, по-сути, таже самая, зато не вспучится и не поведет его точно.

Аватар пользователя
Povstanez

Местный

Регистрация: 31.07.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1288

15.05.2013 в 00:12:24

#3821551

GreenGo написал : Может лучше пластиковые панели? Экологичность, по-сути, таже самая, зато не вспучится и не поведет его точно.

угу, есть противоударные:)

Аватар пользователя
Igor.O.

Местный

Регистрация: 07.03.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 855

15.05.2013 в 00:26:35

#3821575

Сегодня рассказывали пару историй про эти ПВХ панели. Один человек говорит - цветы не растут в помещении из ПВХ панелей. Другой говорит (66 летний) - на работе запах ужасный, дышать нечем (все панелями отделано). Может качество г...о. Тогда уж посоветуйте какие брать? Какого производителя?

Аватар пользователя
GreenGo

Местный

Регистрация: 27.09.2012

Москва

Сообщений: 239

15.05.2013 в 09:45:45

#3821949

Истории у некоторых граждан есть на все случаи жизни ) У меня есть живой пример балкона (утепленного), отделанного пластиком, где цветы прекрасно растут и запахов нет. У меня в хрущевке сантехкабина отделана пластиком уже лет 12-14, не помню точно, и тоже запаха нет никакого.

Про ударопрочность - у меня обычные панели и легкие удары или наваливания всем корпусом или задевания ногой и т.п. бытовые удары они выдерживают прекрасно, а если молотком тюкнуть, то... Скоро буду покупать панели на новый балкон и выбрал из ассортимента plast-vek продаются через дилеров. Снято на телефон: http://dl.dropboxusercontent.com/u/49114340/2013-05-01%2012.27.13.jpg

Важный момент, что сначала стоит походить и пощупать, так как сейчас весьма популярны "облегченные панели", у которых паз и гребень грутся во все стороны и по-моему, могут продавливаться. Я щупаю руками на излом.

Самое главное (для меня) не брать "ламинированные" панели, так как пленка бывает задирается и может быть повреждена острыми предметами.

Аватар пользователя
Tratil

Местный

Регистрация: 25.01.2006

Липецк

Сообщений: 366

15.05.2013 в 11:00:02

#3822086

У меня под балконным окном отделано панелями МДФ. Сверху покрыто яхтным лаком в 2 слоя. Зиму вроде нормально отстояли, хотя окно почти постоянно на проветривании было. Влага то же попадала все нормально. Смотрится очень хорошо, реально можно подумать что настоящее дерево. Жена белье вешает, да и меня просит снять белье, частенько коленками лупим по ним, мне кажется пластик давно бы промял...

Аватар пользователя
GreenGo

Местный

Регистрация: 27.09.2012

Москва

Сообщений: 239

15.05.2013 в 11:06:12

#3822097

Tratil, Можно фото вашего балкона и этих панелей?

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19223

15.05.2013 в 11:32:03

#3822144

GreenGo написал : Истории у некоторых граждан есть на все случаи жизни ) У меня есть живой пример балкона (утепленного), отделанного пластиком, где цветы прекрасно растут и запахов нет.

есть аллергики, которые не ведутся на рекламу и реально чувствуют посторонний запах пластика. я один из них, и больше доверяю собственным ощущениям. а вот с цветами все сложнее. в разных квартирах они то растут, то не растут, с течением времени. причем в них ничего не переделывалось. на тех форумах пришли к выводу, что сильно влияют магн. поля, помехи и прочая дрянь цивилизации.

Аватар пользователя
GreenGo

Местный

Регистрация: 27.09.2012

Москва

Сообщений: 239

15.05.2013 в 11:43:05

#3822156

Алергикам я бы порекомендовал только натуральные материалы, на которые нет аллергии, может быть дерево даже. МДФ, по-моему, ничем не лучше пластика. Таже химия, только в профиль.

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19223

15.05.2013 в 11:50:39

#3822169

GreenGo написал : Алергикам я бы порекомендовал только натуральные материалы, на которые нет аллергии, может быть дерево даже.

обычный ГКЛВ творит чудеса даже на балконе. правда, застекленном. но других я и не знаю.

Аватар пользователя
Tratil

Местный

Регистрация: 25.01.2006

Липецк

Сообщений: 366

15.05.2013 в 11:54:17

#3822181

Да уж сколько раз собирался выложить да все забываю хотя сфоткал еще в прошлом году!!

Аватар пользователя
GreenGo

Местный

Регистрация: 27.09.2012

Москва

Сообщений: 239

15.05.2013 в 11:57:16

#3822187

sanya1965, у вас видимо с аллергией опыта больше. ГКЛВ все таки еще обработать придется сверху: шпаклевка, покраска. Если стены достаточно ровные, я бы ГКЛВ приклеивал на фуген прям ок стене, тогда ок, получается по ощущениям монолит, стучать кулаком можно без "эха" и не прогибается.

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19223

15.05.2013 в 12:04:58

#3822202

GreenGo написал : Если стены достаточно ровные, я бы ГКЛВ приклеивал на фуген прям ок стене, тогда ок, получается по ощущениям монолит, стучать кулаком можно без "эха" и не прогибается.

мой опыт показывает, что все равно приходится прятать провода, выключатель, розетки и т.п. поэтому возникает каркас, который глупо не утеплить. и возникает теплый пол, который глупо не положить в утепленное помещение. :) по крайней мере, ход моих мыслей именно такой, и я закладываю ТП везде, ввиду невысокой их стоимости. а вот польза от такой предусмотрительности несомненная. и зимой постоять на лоджии без тапочек -это кайф. хотя, ТС-у это может и не пригодиться.

Аватар пользователя
GreenGo

Местный

Регистрация: 27.09.2012

Москва

Сообщений: 239

15.05.2013 в 12:29:12

#3822246

Вот именно, ТС вроде бы хочет бюджетно. Но я не могу понять людей, застекляющих и не утепляющих балконы. Я например свой утеплил так, что даже без включения теплого пола там нынешней холодной зимой было 22 градуса, а это кайф - да. Про кабели (на всякий случай): 1) на парапете розетки я бы делать не стал, могут промокнуть по разным причинам и я бы просто не рисковал (говорю о внутренних розетках), параноя у меня на этот счет. 2) на основной стене дома розетки делать можно так: сделать дырку изнутри помещения буром, а в месте выхода на балконе - сделать подрозетник. Весьма элегантно получается. Таким образом, никаких кабелей по балкону не пойдет вообще, тоже самое с выключателями. Внутри помещения такие провода прячутся в штробы в штукатурке. У себя так сделал.

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19223

15.05.2013 в 12:44:57

#3822283

GreenGo написал : Я например свой утеплил так, что даже без включения теплого пола там нынешней холодной зимой было 22 градуса, а это кайф - да.

там кайф именно от восходящего теплого воздуха. ощущения похожи на джакузи.

GreenGo написал : 2) на основной стене дома розетки делать можно так: сделать дырку изнутри помещения буром, а в месте выхода на балконе - сделать подрозетник. Таким образом, никаких кабелей по балкону не пойдет вообще, тоже самое с выключателями. Внутри помещения такие провода прячутся в штробы в штукатурке.

так можно конечно, но правильнее будет класть в гофре и розетки, и освещение.

Аватар пользователя
GreenGo

Местный

Регистрация: 27.09.2012

Москва

Сообщений: 239

15.05.2013 в 12:58:31

#3822308

Пробивается дырка 20мм и кабель из комнаты на балкон идет в гофре, и розетки и освещение. У всех дома разные видимо, мой, с 60 см внешними стенами, заставлял меня как можно чаще впускать в квартиру холодный воздух с улицы и не включать дополнительное утепление ни в кухне ни на балконе.

Аватар пользователя
Igor.O.

Местный

Регистрация: 07.03.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 855

15.05.2013 в 15:44:21

#3822581

Если проложить изолон по кирпичной кладке, все равно МДФ панели не подойдут?

Аватар пользователя
GreenGo

Местный

Регистрация: 27.09.2012

Москва

Сообщений: 239

15.05.2013 в 16:07:09

#3822615

А вы изолоном чего добиться хотели бы?

Аватар пользователя
Tratil

Местный

Регистрация: 25.01.2006

Липецк

Сообщений: 366

15.05.2013 в 18:18:18

#3822785

Вот фотки балкона

Аватар пользователя
GreenGo

Местный

Регистрация: 27.09.2012

Москва

Сообщений: 239

15.05.2013 в 18:25:44

#3822795

Очень симпатично получилось, балкон теплый?

Аватар пользователя
Tratil

Местный

Регистрация: 25.01.2006

Липецк

Сообщений: 366

15.05.2013 в 18:32:14

#3822798

нет, утеплена только часть под окном, справа стена улицы слева соседний балкон

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу