Аватар пользователя
Илья987

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 295

20.05.2013 в 14:17:56

Вводная: В данный момент на участке ничего нет, реализм - начать работы не ранее, чем через месяц. Необходимо построить дом (желательно с "банной" частью) так, чтобы уже жить в нем следующей зимой. Такой вполне устроит (банная часть, кухня и 2 спальни). Или такой. Участок в Новгородской. Предназначение дома - проживание 1-2 сотрудников(гл. инженер и директор производства) постоянно, рядом со строящимся заводом. Понятное дело, что первая мысль - не жить в административном корпусе (была еще и подкреплена вашими мнениями тут ;) ) уже не обсуждается. То есть пока попытка построить ОТДЕЛЬНОСТОЯЩЕЕ здание.

Первым делом конечно пришла мысль про дерево. Собрал из бруса, если из клеенного так еще и можно не отделывать, и живи себе... Менталитет проживающих вполне такой дизайн переживет ;). Чего еще городить в Новгородской! Да и сам я по-молодости срубов нарубил изрядно. Но

  1. Я никогда в них не ЖИЛ зимой сам.
  2. Не строил их так, чтоб люди СРАЗУ вселялись и начинали топить.
  3. Было это давно, когда никаких других вариантов кроме " брус или бревно" не было.

При минимальном изучении вырисовываются возможные проблемы:

  1. Усадка на всем, кроме клеенного бруса. При этом клеенный брус сильно дороже и хрен знает какого качества...
  2. Материал "естественной влажности" предполагает невозможность топить дом СРАЗУ ибо поведет и потрескается.....
  3. Теплопотери через стены возможной толщины (200-220мм) не самые маленькие. Особенно в ситуации отсутствия внутренней отделки, недостаточной усадки, небольшой высоты стен. (тут есть калькулятор)

Вопрос:

  1. Справедливы ли мои опасения?
  2. Какую бы альтернативу бревенчатому дому выбрали бы Вы в ЭТОЙ СИТУАЦИИ.

Повторюсь: Возможности ждать естественную усадку НЕТ, дом должен быть заселен как можно раньше (в октябре - оптимум).

Заранее спасибо за ваши мнения!

0
Аватар пользователя
левша

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Казань

Сообщений: 1401

20.05.2013 в 15:21:21

кому как, я для себя решил-что сруб идеальное жилище для лета, зимой же картина иная- дом 6*6, 13 венцов, -300 погонных метров стыка, за которыми надо следить,-иначе холодрыга...

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

20.05.2013 в 15:47:45

Илья987 написал : Предназначение дома - проживание 1-2 сотрудников(гл. инженер и директор производства) постоянно, рядом со строящимся заводом.

Дом то казенный, т.е. на юр.лицо. Поэтому стоимость клееного бруса, как и цена отопления роли не играют. Тем более - на фоне строящегося завода. Ну а за качеством клееного бруса - так смотреть надо! На то и руководители - себе ж строите. Исходя из диспозиции - однозначно - клееный брус. Опять же - это ж визитная карточка предприятия - встречают по одежке партнеры по бизнесу. Поэтому рассматривайте повышенные расходы на клееный брус как вложения в имидж предприятия.

0
Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

20.05.2013 в 15:55:02

1) ваши опасения справедливы на 100%. 2) Каркас из досок 50х200 мм. Утепление: стены качественная полужесткая минвата 200 мм, пол стекловата 150-200 мм, потолок стекловата 200-300 мм. Отделка:

  • в бюджетном варианте изнутри вагонка, снаружи сайдинг;
  • в среднем варианте обшивка шпунтованной доской или блокхаусом;
  • в дорогом варианте обшивка шпунтованной доской (имитация бруса) из лиственницы в комбинации с частичной обкладкой высококачественным облицовочным или клинкерным кирпичом.
0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

20.05.2013 в 15:56:55

evgenygrig написал : Каркас из досок 50х200 мм. Утепление: стены качественная полужесткая минвата 200 мм, пол стекловата 150-200 мм, потолок стекловата 200-300 мм. Отделка изнутри вагонка, снаружи сайдинг. Санузлы гипсокартон в 2 слоя + плитка

Это домик сторожа, а не директора завода.

0
Аватар пользователя
Илья987

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 295

20.05.2013 в 18:33:56

Vladimir_Vas написал : Дом то казенный, т.е. на юр.лицо. Поэтому стоимость клееного бруса, как и цена отопления роли не играют. Тем более - на фоне строящегося завода. Ну а за качеством клееного бруса - так смотреть надо! На то и руководители - себе ж строите. Исходя из диспозиции - однозначно - клееный брус. Опять же - это ж визитная карточка предприятия - встречают по одежке партнеры по бизнесу. Поэтому рассматривайте повышенные расходы на клееный брус как вложения в имидж предприятия.

  1. Юр. лицо и халявное государственное бабло это не одно и то же. Вы путаете. Если у Вас вдруг завалялись лишние 2-3 млн. рублей - пишите, с удовольствием примем в дар. Нал/безнал значения не имеет ;). Завод не нефтеперегонный ;).
  2. Почему "однозначно клеенный"? Теплопотери - это не только лишние дрова, но и сквозняки, быстрое остывание и т.п.
  3. Визитная карточка - отличный продукт с производства, интересует качество и комфорт проживающих, а не имидж.
  4. Не всякий каркас - домик дворника. Почти 90% коттеджей в Финке - каркас. 5. И чего делать с большими рисками деформации стен при резком вводе в эксплуатацию???
0
Аватар пользователя
Илья987

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 295

20.05.2013 в 19:38:38

левша написал : кому как, я для себя решил-что сруб идеальное жилище для лета, зимой же картина иная- дом 6*6, 13 венцов, -300 погонных метров стыка, за которыми надо следить,-иначе холодрыга...

Ну да, или изнасиловать сруб стянув его либо стальными шпильками либо пружинными стяжками. Главное непонятно как начать его топить почти сразу после сборки.... Несмотря на одноэтажность если поведет будет карачун....... :(

0
Аватар пользователя
Илья987

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 295

20.05.2013 в 19:41:01

Vladimir_Vas написал : Это домик сторожа, а не директора завода.

Тут важны не конкретные материалы, а тип дома. По всему получается, что каркас теплее, быстрее вводится в эксплуатацию, легче, дешевле в стройке.

0
Аватар пользователя
левша

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Казань

Сообщений: 1401

20.05.2013 в 21:22:12

Vladimir_Vas написал : Это домик сторожа, а не директора завода.

хорошо, тогда стойки из красного дерева 200*250, утеплитель- мех норки, шурупы посеребреные, изнутри отделать кожей змеи, снаружи вентилируемый фасад с платиновым покрытием и инкрустацией от сваровски, кровлю покрыть сусальным золотом-так сойдет?)

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

20.05.2013 в 21:34:09

Илья987 написал : Почему "однозначно клеенный"?

Потому что только он позволяет сразу после постройки начинать эксплуатацию.

Илья987 написал : Почти 90% коттеджей в Финке - каркас.

И в скольких из них живут директора?

Илья987 написал : И чего делать с большими рисками деформации стен при резком вводе в эксплуатацию???

Если так нравится финское - берите финский клееный брус - риски деформации минимальны.

Илья987 написал : Юр. лицо и халявное государственное бабло это не одно и то же

Но и сравнивать Юр. лицо с наличными Физ.лица тоже некорректно. Это ж инвестиции с их льготным налоговым режимом.

Илья987 написал : отличный продукт с производства,

... это здорово. Но в конкурентной среде - этого мало. Впрочем, мое дело предложить - а Вы выбирайте по своему разумению.

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

20.05.2013 в 21:37:49

Илья987, Вы меня извините, но Вы несете околесицу. Еще раз прошу прощения. Дом из клееного бруса я не посоветую и заклятому врагу. В описанном Вами варианте идеальный дом в пол-шлакоблока (или в кирпич), утепленный снаружи 150мм пенопласта или 200мм жесткой минваты (плиты) мокрым способом. Будет дешевле, прочнее, прогнозируемей по усадке и дальнейшей эксплуатации. Решите, что важнее - эксцентричность или удобство.

0
Аватар пользователя
левша

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Казань

Сообщений: 1401

20.05.2013 в 21:39:09

Илья987 написал : По всему получается, что каркас дешевле в стройке.

вроде я считал-получается дороже чем голый сруб или брус, но самое интересное начинается потом-почитайте сколько здесь даже тем в которых обсуждается обшивка этих срубов снаружи и внутри-а зашив его что мы получаем кроме геморроя? Обшитый сруб не дает тепла как утеплитель, а дает усадку от чего корежится обшивка, так что ему делать внутри??? Если уж очень хочется похоронить внутри сруб- так хоть бревна тогда вертикально ставить надо-вдоль волокон дерево хотя бы не сильно меняет размеры

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

20.05.2013 в 21:47:20

AlexMax написал : В описанном Вами варианте идеальный дом в пол-шлакоблока

СТ спрашивает только о домах из дерева - тему то название гляньте!

AlexMax написал : Дом из клееного бруса я не посоветую и заклятому врагу.

Зря. На моей улице собрали такой дом. Собирали причем, в феврале. Весной покрыли пропиткой, сделали инженерку - живут круглый год. Выглядит домик замечательно, что внутри, что снаружи. Да, теплопотери выше, чем у моего дома примерно вдвое. Я зимой плачу за газ 1500 рублей в месяц, а этот хозяин - 3000. Разница за отопительный сезон 8-9 тыс. рублей. В доме тепло и комфортно.

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

20.05.2013 в 22:07:50

Vladimir_Vas написал : спрашивает только о домах из дерева - тему то название гляньте!

я видел, но уже советовал -

AlexMax написал : Решите, что важнее - эксцентричность или удобство.

0
Аватар пользователя
Илья987

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 295

20.05.2013 в 22:08:55

AlexMax написал : Илья987, Вы меня извините, но Вы несете околесицу......

Это где? Я вообще то просто совета попросил ;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу