как выровнять бетонные стены в ванной

Собираемся делать ремонт в ванной и туалете. Сантехкабина сделана из бетонных блоков. Старая плитка была приклеена на слой плиточного клея в 2 см. (так мастера клеем выравнивали стену) из за чего плитку порвало, она вся была в мелких трещинках, отставала от стены вместе с клеем, держалась только на затирке. Сейчас стены зачистила от старой плитки, штукатурки и краски до бетона. Как выровнять бетонные стены если перепад составляет до 20 мм? Нужно сделать насечки на бетоне глубиной от 3 до 5мм (или использовать сетку), грунтовка, выравнивающая штукатурка (на цементной основе), грунтовка, плитка?

raltek написал : Старая плитка была приклеена на слой плиточного клея в 2 см. (так мастера клеем выравнивали стену) из за чего плитку порвало, она вся была в мелких трещинках

Сколько лет прошло? Я выравниваю частенько плиточным клеем. Каким плиточным клеем укладывали и что за производитель плитки, вы конечно не знаете и забыли? Почему решили, что именно из за клея цек появился?

raltek написал : Сейчас стены зачистила от старой плитки, штукатурки и краски до бетона.

Во оно как. Лепили на краску прежние мастера? Не мудрено, что плитка отстала вместе с клеем от краски.

raltek написал : Нужно сделать насечки на бетоне глубиной от 3 до 5мм (или использовать сетку), грунтовка, выравнивающая штукатурка (на цементной основе), грунтовка, плитка?

На голые и чистые бетонные стены никаких насечек на надо. Если в ванной хорошая вентиляция, ротбандом выравнивайте стены. Если нет, то ЦПСом штукатурьте. Если стена гладкая, как зеркало, набивайте металлическую сетку и ЦПС наносите. Ваше фото я не могу пощупать и оценить её состояние. Вот насчёт плитки вы сами решайте. Цек появляется от не качественной плитки и очень сильного клея. В инструкциях к клеям написано, на какой слой допустимо укладывать плитку. Можно и до 2 см укладывать на слой. Я не буду на такой слой укладывать супер дешёвую плитку даже на клей с рекомендованным до 2 см слоем. Порвёт как тузика.:)

За Байкалом написал : Сколько лет прошло? Я выравниваю частенько плиточным клеем. Каким плиточным клеем укладывали и что за производитель плитки, вы конечно не знаете и забыли? Почему решили, что именно из за клея цек появился? Во оно как. Лепили на краску прежние мастера? Не мудрено, что плитка отстала вместе с клеем от краски.

На голые и чистые бетонные стены никаких насечек на надо. Если в ванной хорошая вентиляция, ротбандом выравнивайте стены. Если нет, то ЦПСом штукатурьте. Если стена гладкая, как зеркало, набивайте металлическую сетку и ЦПС наносите. Ваше фото я не могу пощупать и оценить её состояние. Вот насчёт плитки вы сами решайте. Цек появляется от не качественной плитки и очень сильного клея. В инструкциях к клеям написано, на какой слой допустимо укладывать плитку. Можно и до 2 см укладывать на слой. Я не буду на такой слой укладывать супер дешёвую плитку даже на клей с рекомендованным до 2 см слоем. Порвёт как тузика.:)

С предыдущем ремонтом прошло 6 лет, но мне помнится что плитка сразу начала потрескивать (горе мастера даже поверхность не грунтовали). Плитка была про-во Керамин. Есть плитки которые треснули пополам. Хотя в туалете эта же плитка где слой клея не очень был толстый плитка целая. Стены гладкие. Вентиляция в ванне не очень хорошая, ротбанд не подходит. Какая металлическая сетка должна быть и как ее крепить? Почему я это все спрашиваю, у нас "мастера хотят денежек побольше взять, но при этом минимум работы сделать", вот я и решила сама стены очистить т.к. сказать подготовить площадь для ремонта.

Материалы для ремонта выбрала такие KESTONIT TT Универсальный выравнивающий раствор на цементной основе для стен и потолков. Толщина слоя за одно нанесение: по всей поверхности не более 5 мм, при частичном выравнивании: не более 30 мм. START PRIMER Водорастворимая грунтовка для улучшения адгезии выравнивающих растворов Кестонит. BETONIEMULSIO Добавочное средство для бетона и выравнивающих растворов Кестонит. Увеличивает механическую прочность, адгезию и эластичность выравнивающих составов и шпатлевок на цементной основе.

при таком перепаде 2см на мой взгляд материал не тот Толщина слоя по всей поверхности - 5 мм ( толщина слоя за одно нанесение )/ частично - до 30 мм ( сколы, выбоины, впадины)) может Ceresit CT 29

raltek написал : Какая металлическая сетка должна быть и как ее крепить?

У вас стена гладкая, как зеркало? Бывают такие бетонные панели, отполированные до блеска. По вашему фото я этого не вижу. Шершавая наверное. Значит не надо никакой сетки. Материал надо, чтобы зараз нанести на стены. Зачем слои делать? Вам же не всю стену надо до 2см штукатурить. Надо делать натертые от 0 маяки. Где то будет вообще без штукатурки, в середине стены 1см, в низу или вверху 2см. Куда у вас стена завалена? Марки смесей ваших я не знаю. Мой опыт такой. Прогрутовать стену, если смесь пластичная, шпателем вмазывется в бетон. Это называется работать на сдир и сразу же накидывается слой смеси между маяками. Правилом, через маяки, смесь поднимается выше. При этом надо делать частые движение правилом влево, вправо. Вы сами что ли будете стену ровнять?:)

За Байкалом написал : У вас стена гладкая, как зеркало? Бывают такие бетонные панели, отполированные до блеска. По вашему фото я этого не вижу. Шершавая наверное. Значит не надо никакой сетки. Материал надо, чтобы зараз нанести на стены. Зачем слои делать? Вам же не всю стену надо до 2см штукатурить. Надо делать натертые от 0 маяки. Где то будет вообще без штукатурки, в середине стены 1см, в низу или вверху 2см. Куда у вас стена завалена? Марки смесей ваших я не знаю. Мой опыт такой. Прогрутовать стену, если смесь пластичная, шпателем вмазывется в бетон. Это называется работать на сдир и сразу же накидывается слой смеси между маяками. Правилом, через маяки, смесь поднимается выше. При этом надо делать частые движение правилом влево, вправо. Вы сами что ли будете стену ровнять?:)

Где то середины стены начинается кривизна примерно на 1 см. (смотрела маленьким уровнем).Сами стены ровнять не будем, но технологию выравнивания нужно знать. А материал еще можно использовать KESTO TF cмесь универсальная штукатурная цементная Толщина слоя нанесения 5...25 мм по всей поверхности.

raltek написал : Где то середины стены начинается кривизна примерно на 1 см. (смотрела маленьким уровнем).Сами стены ровнять не будем, но технологию выравнивания нужно знать. А материал еще можно использовать KESTO TF cмесь универсальная штукатурная цементная Толщина слоя нанесения 5...25 мм по всей поверхности.

Маленьким уровнем не проверяют, у меня для таких целей уровень на 1.8м. KESTO TF уверяет что она финская.:) Финское качество хорошее.

Посоветуйте хорошие ЦПС для выравнивания бетонных стен в ванной. Какие использовали сами. Гипсовые смеси не предлагать.(Не получается приобрести KESTO TF).

raltek написал : Посоветуйте хорошие ЦПС для выравнивания бетонных стен в ванной. Какие использовали сами. Гипсовые смеси не предлагать.(Не получается приобрести KESTO TF).

Да, дилемма...интересно, стоит отговаривать человека, делающего заведомую глупость, или нет....:o цпс хуже держится на бетоне, чем гипс..

raltek написал : Посоветуйте хорошие ЦПС для выравнивания бетонных стен в ванной. Какие использовали сами. Гипсовые смеси не предлагать.(Не получается приобрести KESTO TF).

может Ceresit CT 29

pnetmon написал : может Ceresit CT 29

Вы с ней работали?

valid7228 написал : цпс хуже держится на бетоне, чем гипс..

Как помню, с цпс не работаеш ;) и вроде не работал даже ;) тогда, откуда знаем ;) А и держится нормально, просто уметь надо.

jekasus написал : Как помню, с цпс не работаеш ;) и вроде не работал даже ;) тогда, откуда знаем ;) А и держится нормально, просто уметь надо.

неск. раз приходилось отбивать..отходящую пластами штукатурку цпс от бетона....и второе..ротбантом можно дать слой от 2мм..а цпс??? а вообще смешно наблюдать танцы с бубнами...сегодня такого же танцора слушал...грит, как, вы хотите запенить двери?? Я говорю-да, конечно...но ведь это неправильно, соседу Васе, подруге Люсе, мастера приходили с плотницкой разноской и поставили без пены, и ничего....я спрашиваю а почему не пенили? А пена, от времени разрушается и боится влаги, и ее низзя категорисськи в ванных комнатах использовать...и вот скажите ув. Джекаусс, как быть с такими идиотами??

ЦПС в ванной - хорошо. Плита бетонная увас тоже очеь хорошая, с наличием пор и неровностней. Сцепление будет хорошим. Ну а так как все равно будете плитку класть и клей плиточный покупать, то рекомендую сделать так:

• купить банку хорошей грунтовки глубокого проникновения (Кнауф или Ceresit), пыль со стен пропылесосить или смахнуть тряпкой, тщательно загрунтовать стены;
• купить 1 мешок очень качественного фирменного клея для керамогранита и любую цементную штукатурку, лучше фасадного назначения.
• во время штукатурки надо замесить немного (3-4 кг) плиточного клея, втирать его шпателем в стену, как шпатлевку, и сразу по мокрому набрасывать штукатурку. Это обеспечит превосходное прилипание штукатурки.

valid7228 написал : дать слой от 2мм.

Ротбанд от 5 мм ;)Насчет танцев - даже и через мысли не приходит предложить делать гипсовой штукатуркой в ванных - просто засмеют. Да и сейчас работаю - везде гипсовая штукатурка, кроме ванных и других "мокрых" помещений. Насчет дверников - приходят у нас , кидают двери на пену и уходят ;) Никаких там дюбелей и других подобных креплений.