Аватар пользователя
Пьяджи

Местный

Регистрация: 18.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 19

18.09.2013 в 02:37:29

Я заранее прошу прощения, если что-то подобное уже встречалось, но я в первый раз решила отремонтировать кухню сама. Предыстория такая. Живу в квартире, где 40 лет не было ремонта (дом - 9-тиэтажка, построенная в 70-х годах). Решили с мужем сделать ремонт (в данный момент будем говорить о кухне, т.к. это самое актуально на сегодняшний день). С одной стены содрали обои (клеенка), краску, что была под ней, и штукатурку. Т.к. я ремонт никогда не делала, решила довериться мужу. Он закупил пескобетон М-300, финишную шпаклевка Форвард КР+ и приступил к работе. Стена между комнатой и кухней у нас держалась на честном слове, а если точнее - на двух прутьях арматуры, сверху и по бокам - дыра, заделанная паклей. Муж выровнял стенку шпаклевкой, ею же замонтировав все дыры, не вынимая пакли (шпаклевка также была положена на кирпич, а также ею была замазана внушительная щель во весь угол). Меня такой "ремонт" не устраивает. Решили, что раз я такая умная, то ремонтировать кухню буду я сама. В итоге я вынула всю паклю и забила все дыры пескобетоном (ну уж что было в доме, тем и замазывала). В дырку, где розетка, планирую вставить подрозетник и замазать алебастром (не хочу заделывать ее намертво, если она понадобится по какой-либо причине). Сейчас я очень нуждаюсь в грамотном совете. Понимаю, что вопросы у меня примитивные, но помочь мне некому, лишних денег для того, чтоб нанять бригаду, нет, поэтому буду очень благодарна любым рекомендациям. 1) Что делать с уложенной на стенку шпаклевкой? Из чего раньше делали стены не знаю, но шурупы туда ввинчиваются легко. Я сначала хотела шпаклевку снять, все выровнять штукатуркой, предварительно загрунтовав всю стену. Но вроде как стены ровные, слой шпаклевки допустимый - 3-5 мм, сдирать все жалко. Теперь уже думаю купить универсальную грунтовку и все загрунтовать, т.к. на этой стене будем клеить обои (или покупать грунтовку глубокого проникновения, чтоб все сразу схватилось?). Внизу буду делать еще розетку, поэтому стенка еще будет сверлиться в нескольких местах. 2) Что делать с кирпичной кладкой около окна? Думаю смыть остатки шпаклевки или как-нибудь счистить и заштукатурить. Вычитала, что кирпич грунтовать не надо - это правда? И какую штукатурку на него можно положить? 3) На противоположной стене планируется "фартук" из плитки. Как готовить стенку под плитку? Муж предлагает не париться и все уложить прям на стенку, без грунтовки и без штукатурки. Я как-то уже предпочитаю перестраховаться и все же узнать, как делать правильно. 4) На одном из фото видно, что к нашей межкомнатной стене примыкает со стороны прихожей кирпичная кладка (мы делали стенку). Как и чем штукатурить/грунтовать этот переход между стеной и кирпичами? За фото прошу прощения - выложила, что было под рукой (одно фото с телефона). Пока это все, что первое пришло в голову. Длится вся эта свистопляска с ремонтом уже несколько месяцев, т.к. из нас двоих наименее работающей оказалась я (и наиболее заинтересованной в максимальном качестве, пусть и своими силами).

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

18.09.2013 в 03:17:08

У вас стена гипсолитовая, её так крепили в те годы на "усы". Что заделали все стыки пескобетоном хорошо, лишь бы не лопнул в стыках. Обычно в таких перегородках стыки, швы заделываются гипсовой штукатуркой. Той же штукатуркой стенка выравнивается, подравнивается т.е. исправляются мелкие дефекты стены (ямки, шероховатость), потом шпаклюют. Перед процессами обязательно грунтовать поверхность. Но перед этими работами надо выполнить электрику, провести провода. В гипсолитовой стене это можно сделать и в ручную, стамеской и молотком. Если у вас стенка зашпаклёвана уже и вас эта работа устраивает, то можно её не снимать. Не надо жалеть грунтовку на кирпич, она стоит не дорого и работа с ней вам на две минуты. Где будет "фартук" не надо шпаклевать. Не рекомендуется под плитку.

0
Аватар пользователя
Пьяджи

Местный

Регистрация: 18.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 19

18.09.2013 в 03:41:29

Ну я очень надеюсь, что пескобетон не лопнет, т.к. я разводила все по инструкции - даже с весами и мерной кружкой, т.к. там сказано, что избыток воды ведет к образованию трещин. Смесь получилась в итоге какая-то полусухая, по причине полного неумения пихать ее шпателем в вертикальные дырки (а дырка в углу в руку глубиной), пришлось работать руками - и там ее же и утрамбовывать. Вроде трое суток прошло, все держится хорошо, все затвердело. По цвету моя "лепнина" отличается от "лепнины" мужа, который разводил пескобетон на глаз пожиже (моя работа темно-серого цвета в отличие от его светло-серенькой, на фото это видно, если приглядеться, - не знаю, важно ли это). Гипсовую штукатурку применить не решилась, т.к. глубина дыры, как я уже писала, вверху глубиной с мою тонкую руку. На тот кусок угла, который сфоткан, у меня ушло 6 кило сухой смеси.

По поводу кирпича - мне сказали, что если на кирпич положить грунтовку, то тогда на нем точно ничего держаться не будет. Т.к. поверхность и так гладкая, а грунтовка вообще сделает ее глянцевой. Кстати, а какая грунтовка мне нужна для стен и для кирпича, не подскажете?

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

18.09.2013 в 04:09:23

Пьяджи написал : Т.к. поверхность и так гладкая, а грунтовка вообще сделает ее глянцевой. Кстати, а какая грунтовка мне нужна для стен и для кирпича, не подскажете?

Гладкий кирпич? :cool: У вас фасадный? Гипсовая штукатурка хорошо липнет к кирпичу. Любой кирпич впитывает воду, а силикатный с особой жадностью.:) Быстро высосет воду из штукатурки, чем нарушит её качества. Красный кирпич можно и водой смочить. На фирмы производители грунтовок я внимания не обращаю. Обычной грунтовкой работаю, какая есть под рукой. Для стен из гипсолита, силикатного кирпича, на старую штукатурку применяю грунтовку глубокого проникновения.

0
Аватар пользователя
Верный

Местный

Регистрация: 19.04.2013

Москва

Сообщений: 1313

18.09.2013 в 04:32:56

Грунтовал волма контакт и кирпич и стену из гипсолита. Другую не грунтовал. Штукатурил волма слой. Дом наверное такойже, но это не важно, важно что стены одинаковые. Смысл в том что когда не грунтовал штукатурка между маячков получалось впадиной, типо впитывалась в стену. Хорошо видно если правило приложить, пришлось еще раз пройтись. Там где грунтовал штукатурка легла ровно, никаких впадин и выпуклостей. Проверил, держится одинаково. Проверял методом сверления отверстий для подрозетников ну и так просто руками попытался оторвать.

0
Аватар пользователя
Пьяджи

Местный

Регистрация: 18.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 19

18.09.2013 в 13:03:47

За Байкалом написал : Гладкий кирпич? :cool: У вас фасадный?

Красный кирпич, не силикатный. На фото тоже немного заметно. Красным кирпичом выложена несущая стена, где окно. Силикатным кирпичом выложена межкомнатная стена, где прихожая. На сколько я знаю, это разные по своим свойствам кирпичи, поэтому я так дотошно и спрашиваю, чтоб через год у меня ничего не отлетело. :)

За Байкалом написал : Для стен из гипсолита, силикатного кирпича, на старую штукатурку применяю грунтовку глубокого проникновения.

А сейчас я могу на свежую шпаклевку нанести грунтовку глубокого проникновения? Она же вроде как на 3-5 см все равно проникнет внутрь? Итак, как я поняла, я сейчас грунтую кирпич и кладу штукатурку (сверху снова грунтовка - тоже глубокого проникновения? Не хочется покупать пять разных грунтовок). Формирую угол, штукатурю там, где лежит пескобетон, визуально выравниваю это все, а заодно грунтую поверх моей нанесенной месяц назад финишной шпаклевки грунтовкой глубокого проникновения. И - все! Можно клеить обои на эту стенку. Дальше буду заниматься уже стеной, где будет лежать плитка. Я правильно мыслю?

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19249

18.09.2013 в 13:46:41

Пьяджи написал : А сейчас я могу на свежую шпаклевку нанести грунтовку глубокого проникновения? Она же вроде как на 3-5 см все равно проникнет внутрь?

Вы ужЕ совершили ошибку (пескобетон по гипсу), старайтесь сначала узнавать, и потом делать. т.к. гипсовые и цементные материалы различны по технологии, это обязательно нужно указывать и учитывать. перед каждым наносимым гипсовым слоем нужна грунтовка глубокого проникновения (далее -ГГП). для кирпича (конкретно того что на фото) грунтовка не нужна, там сцепление и так будет. если слой тонкий, пристреляйте сетку 5ммХ5мм. также не забывайте, что наносимые слои требуют времени на высыхание, это время указано в инструкциях на мешках\банках.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

18.09.2013 в 14:04:31

Зачем на свежую шпаклёвку грунтовку? Дня 2-3 должна сохнуть. Что хотите делать? Любой грунтовкой грунтуйте. Не критично. Если ровно и гладко угол выведите штукатуркой, можно прямо на неё обои клеить. Учтите, все неровности, ямки, бугорки выступят на обоях. Грунтуют за час, два до оклейки обоями.

Пьяджи написал : Можно клеить обои на эту стенку. Дальше буду заниматься уже стеной, где будет лежать плитка. Я правильно мыслю?

Нет. Сначала подготовьте все стены под обои и плитку. Укладывайте плитку в первую очередь. Зачем грязь разводить в помещении со свежими обоями?

0
Аватар пользователя
Пьяджи

Местный

Регистрация: 18.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 19

18.09.2013 в 14:11:38

sanya1965 написал : Вы ужЕ совершили ошибку (пескобетон по гипсу)

Ну выковыривать я его уже не буду. А чем же тогда заделывать дыру глубиной 5 см? Отец вообще предложил запенить и сверху все замазать. Но у нас эта стена шатается, если на нее облокотиться, а брала я то, что есть дома.
У меня еще между потолком и стенкой дырка в эти 5 см глубиной не заделана. Я теперь вообще запуталась, чем ее затыкать. Туда может поместиться здоровенный деревянный брусок во всю длину стены (это чтоб было понятно, что там не просто трещина). Жаль, что сфотографировать ее в свое время я не догадалась, к сожалению, чтоб было наглядно. Там, где живут мои родители, дом хрущевка, там все стены и потолки плотно прилегают друг к другу. Я когда в этой квартире увидела такие дырищи, то вообще оторопела. Между нами и соседями была такая же дыра до ремонта комнаты, мы свободно могли слышать все, чем они занимаются (в том числе прекрасно прослушивались все разговоры по телефону).

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

18.09.2013 в 14:14:51

sanya1965 написал : Вы ужЕ совершили ошибку (пескобетон по гипсу), старайтесь сначала узнавать, и потом делать. т.к. гипсовые и цементные материалы различны по технологии, это обязательно нужно указывать и учитывать.

Там примыкание к кирпичной стене и к бетонному потолку. Не страшно. Да и под обоями стыки заделанные будут.

sanya1965 написал : для кирпича (конкретно того что на фото) грунтовка не нужна, там сцепление и так будет. если слой тонкий, пристреляйте сетку 5ммХ5мм.

Зачем? Это не гладкий бетон. Гипс нормально будет держаться на красный кирпичах без всякой сетки. А на силикатных кирпичах тем более. Кухня не санузел.

0
Аватар пользователя
Пьяджи

Местный

Регистрация: 18.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 19

18.09.2013 в 14:14:52

sanya1965 написал : также не забывайте, что наносимые слои требуют времени на высыхание, это время указано в инструкциях на мешках\банках.

Времени на высыхания у меня вагон, потому что я еще и работаю с графиком 2/2. Сегодня-завтра что-то поделал - два-три дня на высыхание уйдет с моей работой)))

Муж, похоже, совсем самоустранился от ремонта. :yu Спрашиваю сегодня, где у нас подрозетники лежат, чтоб отверстие от розетки заделать, мне сказали, что "раз ты монтер, то ты и должна знать". Ну ладно, пойду искать))) :flirt

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

18.09.2013 в 14:21:20

:) У меня супруга только обои клеит. Не люблю это занятие и на работе, и дома.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19249

18.09.2013 в 14:32:40

Пьяджи написал : ...А чем же тогда заделывать дыру глубиной 5 см?

в бетоне\кирпиче -пескобетон в гипсе\гипсолите -Ротбанд

0
Аватар пользователя
Пьяджи

Местный

Регистрация: 18.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 19

18.09.2013 в 14:33:48

За Байкалом написал : :) У меня супруга только обои клеит. Не люблю это занятие и на работе, и дома.

Я в комнате тоже сама обои клеила. Врожденный педантизм требует, чтоб все было аккуратно, чисто и красиво. Муж, бедный, чуть не повесился во время поклейки.

0
Аватар пользователя
Fazan

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Белгород

Сообщений: 755

18.09.2013 в 16:22:02

Пьяджи написал : Времени на высыхания у меня вагон, потому что я еще и работаю с графиком 2/2. Сегодня-завтра что-то поделал - два-три дня на высыхание уйдет с моей работой)))

Муж, похоже, совсем самоустранился от ремонта. :yu Спрашиваю сегодня, где у нас подрозетники лежат, чтоб отверстие от розетки заделать, мне сказали, что "раз ты монтер, то ты и должна знать". Ну ладно, пойду искать))) :flirt

прям интересно сколько вам с мужем лет. на молодых не похоже - там мужчина пытается не отбрасывать от себя традиционно мужскую работу. хотя если молодой муж взят в квартиру жены, то может и отлынивать. жена же зная каким потом и кровью ей или ее родителям досталась недвижимость старается из всех сил сделать из нее толк.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу