Добрый день.
подскажите, чем лучше утеплить пол в лоджиях панельного дома П-44Т, керамзитом или пенополистиролом? при условии. что мы живём на втором этаже. т.е. под полам лоджии нет другого этажа, лоджия над землёй.
ЭППС -теплопроводность 0,028, керамзит 0,1.
т.е. разница в 4 раза.
с учетом заливки бетоном, разница увеличится.
поэтому для одинакового эффекта утепления пирог из керамзита будет в 6-8 раз толще.
и этого показателя не хватит для лоджии, если только -почти до уровня подоконника лить.
нужны более полные исходные данные по балкону, и чего надо достичь -либо термос с присоединением, либо слегка утепляем, либо кабинет, либо .... ... куча всяких вариантов
sanya1965, угловая лоджия, как "2а" (3а в описании) в вашей схеме с переносом КИВ. второй этаж, т.е. под лоджией "воздух", добиться нужно - "кабинет", т.е. если в будущем установить тёплый пол и электро-нагреватель, при необходимости можно было бы довести температуру до комнатной
Я на своей лоджии сделал пол так: сухую засыпку (Кнауф) для выравнивания пола, поверх нее лист ГВЛ, потом ЭППС 50мм, потом элементы пола Кнауф.
Бетон лить не пришлось и пол теплый и ровный
Для этого есть и более рациональные способы. Вот, действительно, если плитку класть, то нужна стяжка, а если доска, паркет, ламинат или линолеум, то стяжка не нужна, т.к. для утепления она бесполезна, только создает лишнюю нагрузку, что особо важно для балкона.
NPoser написал : sanya1965, угловая лоджия, как "2а" (3а в описании) в вашей схеме с переносом КИВ. второй этаж, т.е. под лоджией "воздух", добиться нужно - "кабинет", т.е. если в будущем установить тёплый пол и электро-нагреватель, при необходимости можно было бы довести температуру до комнатной
ну да, "мы с Вами где-то встречались" (С)
тогда все просто. кладем ЭППС, 5см у входной двери, и около 7см у окон. сверху пеноплекс 3мм. в стяжку -ТП. поверх -плитка.
стены -3см ЭППС +1см пенофол. потолок -2см ЭППС +1см пенофол.
по стенам и потолку обрешетка деревянная 15мм с креплением грибами, отделка по ней -какая нравится.
при открытой балконной двери температура будет почти равна комнатной.
ssolovov написал :
Маловато будет для Москвы. Я бы рекомендовал 5 см ЭППС и на стены, и на потолок, + пенофол, естественно.
я ужЕ говорил про проектировщиков, и пользователей.
первые тупо считают и рекомендуют (с гарантией что вопросов не будет).
а вторые -экономят свою площадь и кубатуру.
вот вопрос -на сколько дней в году не хватит рекомендованного мной пирога? 5\365 или 7\365?
и есть ли смысл красть в оставшиеся 359 дней, или 357 дней, в году, полезную кубатуру???
не проще температуру на регуляторе ТП чуть больше поставить???
sanya1965 написал :
я ужЕ говорил про проектировщиков, и пользователей.
Я - пользователь.
sanya1965 написал :
а вторые -экономят свою площадь и кубатуру.
Я экономил, т.к. многие говорили о 10 см. Прислушался к большинству - сделал 5 см. Получилось не плохо, потому и рекомендую.
sanya1965 написал :
вот вопрос -на сколько дней в году не хватит рекомендованного мной пирога? 5\365 или 7\365?
А это с какой стороны смотреть. У меня уже сейчас отопление работает и я за него плачу. Мои 5 см дают то, что в зимние месяцы, да и в осенние и весенние тоже, я за электричество плачу ненамного больше, чем платил бы без лоджии. Сейчас у меня комфортно. Боюсь, что при 3 см он стен веяло бы холодом и на отопление пришлось бы тратить гораздо больше.
sanya1965 написал :
не проще температуру на регуляторе ТП чуть больше поставить???
Нет, не проще, т.к. у меня нет теплого пола - я отапливаю конвектором, что более экономично
ssolovov написал :
А это с какой стороны смотреть. У меня уже сейчас отопление работает и я за него плачу. Мои 5 см дают то, что в зимние месяцы, да и в осенние и весенние тоже, я за электричество плачу ненамного больше, чем платил бы без лоджии. Сейчас у меня комфортно. Боюсь, что при 3 см он стен веяло бы холодом и на отопление пришлось бы тратить гораздо больше.
я еще не включал ТП, с рекомендованным мной пирогом (3см стены и 2см потолок, плюс сверху везде 10мм Пенофол) я просто открываю балконную дверь.
поэтому кто экономит, и сколько -это еще вопрос.
поэтому бояться не надо.
ssolovov написал :
Нет, не проще, т.к. у меня нет теплого пола - я отапливаю конвектором, что более экономично
я ужЕ говорил о разных ощущениях. и особенный кайф -когда за окном снег и стужа, а тепло -из пола. тело это чувствует, и потоки теплого воздуха расслабляют и повышают настроение. именно для этого я отказался от деревянного настила, и проектировал сразу под ТП.
к слову -экономичнее инфракрасные обогреватели, или прожектор на 250Вт -но только эффект от их использования меня совсем не устраивает.
NPoser написал :
Добрый день.
подскажите, чем лучше утеплить пол в лоджиях панельного дома П-44Т, керамзитом или пенополистиролом? при условии. что мы живём на втором этаже. т.е. под полам лоджии нет другого этажа, лоджия над землёй.
вот вам пишу из такого кабинета) сижу в одних "трусах" без единого обогревателя)
делал так: по периметру обшивал 5см пеноплексом, стыки пенил, сверху все покрыл пенофолом 10мм, далее через пирог крепил обрешетку и обшил евровагонкой!
на пол бруски и на них европол! на него подложку, на подложку полоса подогрева пола и сверху ламинат (вот ламинат ни в коем случае не кладите, он холодный)
делайте все тоже самое только на пол не 5см пеноплекс, а возьмите 10см! для лагов пола сооружаете чопики выравниваете и закрепляете дюбелем к полу, кладете на пол листы пеноплекса (предварительно вырезав отверстие под чопик) и снова пените! главное запенить все щели и стыки, а сверху еще эти места проклеил теплоизоляционным скотчем!
зимой в -30 спал на балконе без проблем вообще, при приоткрытой двери!
про отопление - зимой 70% времени (при от 0* до -10*) батарея в прилегающей комнате перекрыта!
sanya1965 написал :
я просто открываю балконную дверь.
поэтому кто экономит, и сколько -это еще вопрос.
Естественно, условия бывают разные. Про те лоджии, которые Вы имеете в виду - на них я вообще отопление не включаю. А вот на отдельно стоящей лоджии без отопления никак, и дверь не спасает.
sanya1965 написал :
к слову -экономичнее инфракрасные обогреватели, или прожектор на 250Вт
ssolovov написал :
А вот на отдельно стоящей лоджии без отопления никак.
это балкон, о нем речи не было
ssolovov написал :
Тут можно сильно поспорить, в отличии от ТП.
еще ДО спора советую учесть продолжительность включения (ни один нормальный человек не оставит прожектор гореть на два месяца) и дополнительного освещения (вдобавок к ТП). но это -от безнадежности.
поднял пол на балконе. поставил доски 150 на 50 на ребко.. закрепил их крепежными уголками к бетонному полу. между ними сэндвич утеплителей
Период эксплуатации - год. Зимой при -20 на улице открывал дверь на балкон и температура прогревала балкон и держала температуру..
NPoser написал :
пеноплекс - это же то же ЭППС, зачем тогда 2 слоя, 7см + 3см?
это ашипка.
конечно правильно читать "ЭППС (Пеноплекс) 5см у входной двери, и около 7см у окон. сверху ППЭ (Пенофол, Энергоизол, Изолон и т.п.)0,3см"
причем это пол.
стены -3см ЭППС +0,1см ППЭ (можно без фольги)
потолок -2см ЭППС +0,1см ППЭ (можно без фольги)
я покупал ППЭ
на стены и потолок -Энергоизол (0,1см), и его цена с лавсановой пленкой, равнялась цене без оной. (900руб\18м2)
на пол -Пенофол (0,03см), с лавсановой пленкой (300руб\6м2)