Опять стяжка

Доброго времени суток! Подскажите, верное ли, на ваш взгляд, направление:

Хрущёвка, первый этаж. Пол вывезли (паркет, лаги, шлак).Пять газелей, хе-хе. Подвал сухой, но дыры и щели в плитах заделали ремсоставом. Поднимать пол будем, в среднем, на 15см.

В целях экономии времени, сил и средств решили делать так:

1. Рубероид
2. Керамзит
3. Армированная плёнка
4. Армирующая сетка
5. Маяки и М-300 (4-5см) + пластификатор
6. Стены из гипрока
7. Наливайка

8. Комнаты - подложка, ламинат. Кухня, коридор - плитка.

   Насколько усложнит жизнь нетрамбованный керамзит?

   Велика ли вероятность сильного просаживания данной стяжки?

   Сверху будет стена (гипрок). Достаточно прочна данная стяжка для этого?

   Или всё-таки брать больше ЦПС и валить всё на керамзит с сеткой без плёнки, после цементного молочка. Какой вид стяжки будет прочнее?

   Насколько помогает пластификатор? Грубо говоря, в днях. Добавить фибру - это уже перебор?

Ни фига се планы....а просто керамзитный слой с цементиком дать а вторым выравнивающим по маякам пескобетоном...и все

А чего бы не замхнуться на керамзитобетончик?:) Потом можно и наливником пройтись по маякам в 1-2см.

Иван Ал написал : Насколько усложнит жизнь нетрамбованный керамзит?

А это чё такое?

Иван Ал написал : Велика ли вероятность сильного просаживания данной стяжки?

Никогда такой хм... чепухой не занимался, так что не знаю.

Иван Ал написал : Сверху будет стена (гипрок). Достаточно прочна данная стяжка для этого?

Направляющие только в плиту перекрытия крепить. т.е каркас собирается до всяких стяжек. Гипрок можно и после высыхания стяжки накрутить. А дальше ничего не понял. Кто вам такую хрень накрутил?:scare

Umka написал : Ни фига се планы....а просто керамзитный слой с цементиком дать а вторым выравнивающим по маякам пескобетоном...и все

второй выравнивающий можно сразу или ждать надо? времени в обрез.

Иван Ал написал : второй выравнивающий можно сразу или ждать надо? времени в обрез.

Хороший ремонт не просит спешки. Вы кто? Исполнитель наёмный или домашний умелец?

Керамзит разве не надо трамбовать? Если не керамзитотбетон?

Если настелить плёнку на керамзит, то влага не будет уходить из стяжки, верно?

Направляющие, каркас, гипрок - ничего не понял. Как собрать каркас и залить стяжку, а потом прикрутить гипрок? То есть нижний профиль будет в стяжке?

Пластификатор позволяет использовать меньше воды, верно? Следовательно высохнуть стяжка должна быстрее, разве нет?

За Байкалом написал : Хороший ремонт не просит спешки. Вы кто? Исполнитель наёмный или домашний умелец?

Людям жить негде. Нужно сделать максимально быстро. Лаги не хотят. Я Иван:) Дилетант-наёмный-домашний-умелец, если правильно понял вопрос:)

Иван Ал, как это гранулы керамзита трамбовать? Раскалывать их что ли?

Иван Ал написал : Если настелить плёнку на керамзит, то влага не будет уходить из стяжки, верно?

Я с сухим керамзитом не работаю! Только керамзитобетон. Что это такое и писать не буду, мульон раз об этом сказано.

Иван Ал написал : Направляющие, каркас, гипрок - ничего не понял. Как собрать каркас и залить стяжку, а потом прикрутить гипрок? То есть нижний профиль будет в стяжке?

Ну и пускай будет. Стенка крепче станет.

Иван Ал написал : Пластификатор позволяет использовать меньше воды, верно? Следовательно высохнуть стяжка должна быстрее, разве нет?

Не пользуюсь рекламными проспектами. Мы как то по старинке. А старинка веками проверена.

За Байкалом написал : Иван Ал, как это гранулы керамзита трамбовать? Раскалывать их что ли?

Я с сухим керамзитом не работаю! Только керамзитобетон. Что это такое и писать не буду, мульон раз об этом сказано.

Про керамзитобетон знаю. Подумали и решили, что теплее, быстрее и дешевле будет тем способом, который описал. Интересно делал ли кто-нибудь так.

Ну и пускай будет. Стенка крепче станет.

То есть ставить гипрок на стяжку и снизу не крепить?

Не пользуюсь рекламными проспектами. Мы как то по старинке. А старинка веками проверена.

Я не использовал никогда пластификатор (про него на этом форуме прочитал), но сейчас нужно всё, что сократит сроки. Не работал никогда с первыми этажами, да и не возьмусь больше никогда:)очень грязно и тяжко одному:), но друзьям помогать надо.

Иван Ал написал : Людям жить негде. Нужно сделать максимально быстро. Лаги не хотят. Я Иван Дилетант-наёмный-домашний-умелец, если правильно понял вопрос

Зато запросы выше крыши. Ламинат подавай, да и на плитку не жалко. Вот когда от такой спешки всё покорежит и поведёт, вы будете крайним. Я таких заказчиков, со странной спешкой и живущих на улице, стороной обхожу.

За Байкалом,

спасибо за советы!

За Байкалом написал : Зато запросы выше крыши. Ламинат подавай, да и на плитку не жалко. Вот когда от такой спешки всё покорежит и поведёт, вы будете крайним. Я таких заказчиков, со странной спешкой и живущих на улице, стороной обхожу.

Да деньги, в принципе, есть - времени нет. А квартиру надо сдать, другим людям у которых время не ждёт совсем. Это долгая история:) В квартире жило десять узбеков, пока их не выселили - так что представляете, что там было:) Квартира выкуплена в долг, чтобы её восстановить нужно не меньше 500 т.р. То есть окупиться она не скоро. А сдаваться будет девушкам из области (обе работают), снимать хотят на долгий срок и тоже знакомые:) Вот такая муть.

Значит не получится, буду пытаться уламывать на керамзитобетон. Ноги мёрзнуть не будут?:)

Иван Ал написал : но друзьям помогать надо.

Мдя... вообще то есть такое правило у ремонтников. Никогда не делать знакомым, можно и потерять. Под ламинат можно сухую стяжку от кнауф. под плитку только керамзитобетон. Ах да. Ваши знакомые средствами обделены. Тогда не знаю как помочь. В моей практике были случаи. Заказчики слёзно просили дешево, дешево, дешево. Потом мебель у них в миллион рубликов красовалась.

Иван Ал написал : Значит не получится, буду пытаться уламывать на керамзитобетон. Ноги мёрзнуть не будут?

Внешние стены панельных домов делаются из керамзитобетона. У вас первый этаж? Можно и "теплые полы" под плитку забахать.:) Всё это время и сроки. И что такое быстро? Можно разогнаться, как ракета на старте, в ремонте, а потом в ступор упасть от многочисленных нюансов. Ремонт по всей квартире, это не комнатушку обоями обклеить за день.

Делайте керамзитобетон. Керамзит в качестве наполнителя. Возможно по двум схемам, то что Вам написали вначале, сначала из него тощий бетон с меньшим содержанием цемента и песка и поверх с бОльшим содержанием или просто ЦПС. Это более сложная схема и не дает больших экономий ни труда, ни материалов, а по времени еще и проигрыш. Проще за один раз одним керамзитобетоном нормальной пластичности и прочности (то что Вам рекомендует Байкал). Керамзит в данном случае используется из-за веса. 15 см это много для стяжки, критично для перекрытия Пленка (рубероид) (гидроизоляция) на первом этаже обязательна. Хорошо бы утеплить, но это плавающая стяжка по утеплителю (ЭППС или минплита), она с армированием, но Вы похоже это дело не потянете.

За Байкалом написал : Мдя... вообще то есть такое правило у ремонтников. Никогда не делать знакомым, можно и потерять.

угу:) но сам вызвался, у нас доверие.

Под ламинат можно сухую стяжку от кнауф. под плитку только керамзитобетон. Ах да. Ваши знакомые средствами обделены. Тогда не знаю как помочь. В моей практике были случаи. Заказчики слёзно просили дешево, дешево, дешево. Потом мебель у них в миллион рубликов красовалась.

нет, не тот случай. Нужно не дёшево, нужно аккуратно и добротно. Но не дорого. А сухая стяжка мне совсем не нравится. У меня были заказчики, ктоторые при закупке выкладывали перчатки, плёнку, скотч и мешки - типа, мы с работы принесём:) Очень богатые, кстати. Знают на чём сэкономить:)