промерзает стена вентшахты

Дано: квартира на 5эт. 5-этажного дома, дому 7лет, монолит по несъемной пенопластовой опалубке. Тяга опрокинулась и из вентиляции сифонит так что прямо сдувает, и в туалете и в ванной и в кухне (показаны стрелками), стены очень сильно промерзают, иней на стенах (места обозначены красными квадратами). Вентшахта выложена кирпичом. Вчера даже перемерз водопровод проходящий сквозь стену из ванны в кухню, пришлось раздолбить вент шахту и отогревать феном трубы. Что можно сделать? Как в дальнейшем избежать перемерзания трубопровода.

Ну ничего себе :eek: Раз воздух гонит вниз по трубе, значит его что-то подсасывает (возможно лестничный пролёт или другой вентканал или что-то принудительно)

А в левом верхнем углу не газовый ли котел стоит? А как к нему приток свежего воздуха реализован?

kuda написал : А в левом верхнем углу не газовый ли котел стоит?

Да, там двухконтурный котел КСГК12,5 с притоком с улицы. Еще один момент: Когда разбил дыру в канале снизу (по чертежу в ванной самый левый) и заткнул тряпками отверстие для вытяжки вверху, то чувствовалось что еще и сифонит из соседнего канала из щелей меж кирпичами внутри самого канала.

Теплоизолировал трубы (их там 4 штуки, ХВС, ГВС, приток и обратка на полотенчик и теплые полы) проходящие через промерзающий канал. Одел на трубы энергофлекс, обернул изолоном и коробом обложил пенопластом, дыры запенил, теперь надеюсь трубы не перемерзнут. Теперь надо решать вопрос со стенами, ведь получается 4 ! холодных поверхности т.е стена коридора, стена туалета, стена ванны и стена кухни. Как теперь быть с промезающими стенами?

Как дела обстоят с притоком воздуха?

Kolyan750 написал : Как дела обстоят с притоком воздуха?

дык

Vidis написал : из вентиляции сифонит так что прямо сдувает

, и открытые окна и двери ни в какой либо их комбинации не помогают, все равно из вентиляции дует

На кухне была обратная тяга. Предпоследний этаж, сверху жил. этаж и сразу крыша, тех этажа нет. Консультировался у знакомого вентиляционщика, его рекомендации - увеличение высоты вент канала с одновременным его утеплением. Т. е. грубо говоря в выход вент канала на крыше нужно воткнуть стодесятую трубу, канализационную, пару метров длинной и обмотать её какой нибудь теплоизоляцией. Но, говорит, всё это без гарантий, может поможет может нет. Вообще эта беда - ошибка проектирования. В итоге я заморачиваться не стал, была тяга в смежном с кухней санузле, через тройник сделал вытяжку из кухни туда.

Vidis, о вентиляторах с обратными клапанами не думали?

у меня похожая проблема http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=201130 стенка вентиляции в ванной и туалете холодная, в туалете обратная тяга, в ванной поддувает снизу стены, стены шлакоблочные дом 1980 года, вент шахта промерзает, следовательно вентиляция нарушена по моему стояку, иначе теплый воздух проходящий через вент каналы обогревал стену.

Возможно у вас вентиляционные отверстия в квартире пробиты не в ваш канал, то есть на одном вент канале две или несколько квартир, можно проверить, опустив фонарик с крыши в ваш канал, и посмотреть, на какой уровень опустится (или перепланировка у соседей с нарушением вентиляции?) Сам у себя проверял таким образом, обнаружил, что вентиляция в ванной и туалете в одном канале с несколькими квартирами (присутствовал чужой запах), поскольку вент шахта была разбита и не было отдельных каналов, я поставил пластиковые каналы от своей квартиры, но это решило проблему с запахом, а стена холодная.

ferakos написал : у меня похожая проблема http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=201130 стенка вентиляции в ванной и туалете холодная, в туалете обратная тяга, в ванной поддувает снизу стены, стены шлакоблочные дом 1980 года, вент шахта промерзает, следовательно вентиляция нарушена по моему стояку, иначе теплый воздух проходящий через вент каналы обогревал стену.

Возможно у вас вентиляционные отверстия в квартире пробиты не в ваш канал, то есть на одном вент канале две или несколько квартир, можно проверить, опустив фонарик с крыши в ваш канал, и посмотреть, на какой уровень опустится (или перепланировка у соседей с нарушением вентиляции?) Сам у себя проверял таким образом, обнаружил, что вентиляция в ванной и туалете в одном канале с несколькими квартирами (присутствовал чужой запах), поскольку вент шахта была разбита и не было отдельных каналов, я поставил пластиковые каналы от своей квартиры, но это решило проблему с запахом, а стена холодная.

Это конечно нада строителю сильно напрячся что бы на последнем этаже запыжевать спаренный ВК. То что обратная тяга со всех ВК это без принудительного наддува сверху как то даже трудно и представить. Ну пусть бы опрокинуло как бы самый блжний к котлу, ну пусть один из них но что бы все сразу ???. Хотя наверняка опрокидываются постепенно. То есть котел постепенно разрежает воздух в квартине и тяга сначала прекращается. ВК в это время начинают остывать и постепенно если нет притока происходит опрокидывание тяги. ВК становятся холодными и уже о ЕВ и думать даже не стоит. Котел будет через дымовой канал высасывать воздух а ВК будут опрокинуты. Проходил через этот геморй. Восстановление тяги получал таким образом. В момент когда котел не работал включал все комфорки плиты и вытяжку на максимальную мощность. При этом открывал балконную дверь. Теплый воздух от плиты через вытяжку немного прогревал ВК и тяга восстанавливалась. Но обратно таки не на долго так как котел кушает воздуха много. Но если кто то дома то старались периодически открывать для проветривания окна по очереди. Да то что в помещении кухни при работающем газовом приборе должна быть открыта форточка это таки да. Но подморозить иички гораздо легче от фортоски чем от опрокинутой тяги или открытого окна в соседней комнате. Тем более что с приходом МП окон форточка как бы раритет а микропроветривание все равно = сквозняк. В комнате нужно организовывать приток воздуха через проветриватели или более сложную систему рекуперации. Дефлектор что вы в соседней теме спрашивали проблемы не решит. Увеличение длины ВК путем наращивания кирпичного канала А/Ц трубой так же здесь не помощник. Вернее если вы наростите ВК у двух каналах из трех то опрокидывание можете получить только в одном. Как вариант можно рассматривать как решение проблемы нет.

Vidis написал : Как в дальнейшем избежать перемерзания трубопровода

ХЗ конечно кто проектировал такое но как то уменьшение сечения ВК путем прокладки через канал транзитных трубопроводов в голове не укладывается.

NAP написал : То есть котел постепенно разрежает воздух в квартине и тяга сначала прекращается. ВК в это время начинают остывать и постепенно если нет притока происходит опрокидывание тяги.

В моем случае котел имеет свой приток, включение/отключение котла на опрокидывание не влияет.

NAP написал : В комнате нужно организовывать приток воздуха через проветриватели или более сложную систему рекуперации.

уже писал что открытые окна и двери в разных комбинациях естественную тягу не восстанавливает.

NAP написал : ХЗ конечно кто проектировал такое но как то уменьшение сечения ВК путем прокладки через канал транзитных трубопроводов в голове не укладывается.

Разговаривал с соседом по стояку со 2 !!! этажа, он говорил что у него тоже трубы перемерзали в первую же зиму как сдали дом. А в данной квартире никто никогда не жил со времен сдачи дома. УХхх...там еще тот шмурдяк от таджиков достался.

Vidis написал : В моем случае котел имеет свой приток, включение/отключение котла на опрокидывание не влияет.

То есть у вас котел турбулизированный? То есть вентилятор засасывает воздух с улицы и выбрасывает дым в дымоход? С закрытой камерой сгорания другими словами.

Vidis написал : уже писал что открытые окна и двери в разных комбинациях естественную тягу не восстанавливает.

Что бы восстановить тягу нужно каналы прогреть. Я как то в подвале для улучшения тяги в канал вставлял лампочка. И для прогрева канала нужно время. Пулей этого не сделать.

Vidis написал : Разговаривал с соседом по стояку со 2 !!! этажа, он говорил что у него тоже трубы перемерзали в первую же зиму как сдали дом. А в данной квартире никто никогда не жил со времен сдачи дома. УХхх...там еще тот шмурдяк от таджиков достался.

Подымать проектную документацию и смотреть ваще как там завернуто с вентиляцией.Дом то новый и документация должна быть. Ну и для как бы самоуспокоения проверить глубину всех каналов и выяснить где чей канал. По как бы логике трубы могли проходить через стену с вентканалами в тех местах по вертикали где расположен ваш ВК. То есть канал начинается за 0,5м от перекрытия до этой отметки можно в стене делать что угодно. Каналов судя по картинке у вас хватает на всех собственных.

А отопление хорошее? У меня тоже тяга опрокинулась, в новостройке. Первую зиму норм а этой перевернулась. Видимо кухонная вытягивает туалетную. Если прикрыть кухонную наполовину то тяга меняется местами. Квартира пока не готова, поэтому могу позволить оставлять в -20 окно приоткрытым, что потом дедать когда вселюсь хз.

EREMA13 написал : Квартира пока не готова, поэтому могу позволить оставлять в -20 окно приоткрытым, что потом дедать когда вселюсь хз.

Котел с открытой камерой сгорания менять на котел с закрытой камерой сгорания.