Помогите советом. Лаги, Доски, Фанера. Пол

Добрый день, Мастера. Помогите. Что сделать с полом.
Хочу: Надежно и экономично. Вообщем золотую середину. Ситуация: Дом керпичный 94года постройки. 2й этаж. Везде- 1. фанера (10мм); 2. под фанерой пол из шпонированной доски (от застройщика, не гнилая, везде уже разошлась щели между достками от 1-4 мм, к лагам прибиты 1м гвоздем); 3.лаги 40мм*40мм на деревянных подставочках (с стяжке не прибиты) ; 4. даже есть вроде какая то стяжка (толком не понятно, т.к. пол еще разобран только в 1ом месте, но гвоздем проскреб ямку глубинной 5 мм без особых усилий);
Везде пол с большими перепадами. Пока остановился на варианте: Разобрать пол, выровнить лаги по уровню, закрепить их к стежке/бетоному перекрытию на саморезы в пластиковые дюбеля. Затем перестелить пол. Как следует саморезами закрепить деревянный пол к лагам. Сверху фанеру. На фанеру подложки и ламинат. Использовать материал который появиться при демонтаже пола. Понадобиться докупить метизы и незначительное кол-во дерево (для замены плохих эллиментов) Два главных вопроса: 1. Нужно ли чем нибудь обрабатывать дерево (Лаги, доски для пола и фанеру) перед укладкой? Чем? При пробном разборе возникли подозрения, что есть какие то жучки. Увидел одного жучка. 2. Нужно ли крепить лаги к бетону? Достаточно ли будет дубелей 6мм?

ИЛИ может что нибудь пол по другому переделать? или заменить материал целиком?

Онфим, Вы в "расширенный поиск" зайдите и наберите там "пол лаги". Эта тема многократно обсуждалась, не все захотят повторять то, что уже сказано.

Пока вот несколько замечаний. Максимально используйте старое дерево. Оно у Вас как-никак 10-летней сушки, где такое найдешь? Выбрасывайте и заменяйте только бракованные элементы. Крепить лаги к основанию незачем. Если весь пол нормально собран, то он плотно прилегает к основанию под собственным весом (ну и весом того, что на нем стоит). И крепление не нужно. А если пол собран ненормально - например, подкладки под лаги подобраны не точно, и лаги хлюпают - то... ну просто не надо так делать, надо делать нормально. Под "шпонированной" доской, думается, Вы понимаете шпунтованную (поверьте, это 2 большие разницы). Когда будете обратно пол собирать, то шпунты соединять не надо, раз фанера сверху будет. На этом сэкономите массу времени и сил. И возможностей для скрипа досок меньше останется.

Ну и на последний вопрос ответ: сделайте стяжку. Нормальную, качественную, надежную стяжку. Избавите себя от многих хлопот в дальнейшем, сможете всякий раз, как старый пол надоест, просто менять чистовое покрытие (ламинат, рулонные материалы, паркетная доска, штучный паркет...) - основа-то у Вас будет вечная. Я процесс переборки пола пережил у себя в одной комнате. Знаю, что ничего особо сложного в этом нет, сделать можно неплохо - но тем не менее всем советую делать стяжку.

Я начинаю увлекаться... Все это уже 100 раз тут написано в соотв. темах.

to Онфим лаги к бетонному полу не крепят, т.к. появляется эффект шумового (звукового ) мостика, т.е звук от любого удара, падения, стука через лагу и дюбель передадутся соседям в потолок. под лаги подкладывают оргалит ну или фанеру для выведения горизонта. на них черновой пол (фанера или доска ) ну а дальше чистовой пол...

Спасибо за ответ. Начал разбирать пол и оказалось, что половина досок имеет следы гниения. Вроде бы не влажные на ощуп, но есть черные следы. Соседи говорят, что пол укладывался из очень сырых досок. Можно ли реанимировать эти доски? Покрасить их или загрунтовать чем нибудь? Или оно того не стоит?

Онфим написал : половина досок имеет следы гниения. Вроде бы не влажные на ощуп, но есть черные следы

Не факт, что это гниль. Старые доски почти всегда тёмно-серые. Проверьте чёрные места на прочность. Поковыряйте их чем-нибудь твёрдым. Крепкие доски не поддадутся, а гнильё сразу начнёт рассыпаться.

Онфим, оргалит не в коем случае на прокладки не надо.Для выравнивания мм лучше использовать простой рубероид.пирог такой:1 рубероид,2 клинья прибитые к лагам.,3 лаги,4доска 5фанера.

чёрные следы это не гниение,это такой грибок ,влияет только на эстетику.

ussur написал : Для выравнивания мм лучше использовать простой рубероид.пирог такой:1 рубероид,2 клинья прибитые к лагам.,3 лаги,4доска 5фанера.

Не нужно советовать технологию, которая себя давно изжила. Единственное, что в ней нового - это фанера сверху. Скрипы прибитых клиньев, подвижных лаг и досок верхнего настила - вот огромные минусы данной технологии. Забить клин куда проще и легче, чем подобрать и подложить по лагу твёрдую подкладку нужной толщины.

parket_shik, Просто спутал слово.я не имел ввиду клин который нужно подбивать,а именно подкладку.А вопрос оновых технологиях и не стоял.Помоему я доходчиво обьяснил человеку.

parket_shik написал : Не факт, что это гниль. Старые доски почти всегда тёмно-серые. Проверьте чёрные места на прочность. Поковыряйте их чем-нибудь твёрдым. Крепкие доски не поддадутся, а гнильё сразу начнёт рассыпаться.

Доски, твердые. Что можно сделать для профилактики? Может хоть грунтовкой их обработать? Или покрасить чем нибудь?

Онфим написал : Доски, твердые. Что можно сделать для профилактики? Может хоть грунтовкой их обработать? Или покрасить чем нибудь?

Любым средством для древесины против жучков и плесени, типа Пинотекса или что-нибудь в этом роде.

parket_shik написал : Любым средством для древесины против жучков и плесени, типа Пинотекса или что-нибудь в этом роде.

Пинотексом всю квартиру дороговато будет покрывать. на 50 м2 литров 8 понадобиться. цена около 500р/л. итого 4тыщи только на обработку досок. Тем более не видно будет, т.е. можно на эстетике сэкономить.

kylik написал : to Онфим лаги к бетонному полу не крепят, т.к. появляется эффект шумового (звукового ) мостика, т.е звук от любого удара, падения, стука через лагу и дюбель передадутся соседям в потолок. под лаги подкладывают оргалит ну или фанеру для выведения горизонта. на них черновой пол (фанера или доска ) ну а дальше чистовой пол...

А нужно что нибудь подкладывать между бетоном и бобышками которыми будут выводиться под уровень лаг? Можно ли использовать старый линолеум? (его остается в избытки)

Прокладывать рекомендуется что-то, что соединяет в себе свойства твердости и некоторой упругости. Твердость понятно для чего - чтобы лаги не просели. А упругость - чтобы ударные шумы с вашего пола не так сильно передавались вниз к соседям. Идеальным с этой т.з. материалом является - Вы не поверите - ДВП (оргалит). Да, да, тот самый, про который написали:

ussur написал : оргалит не в коем случае на прокладки не надо.

Почему ussur так считает - это к нему вопрос. А у многих-многих людей именно оргалит пользуется авторитетом в этом конкретном вопросе. Линолеум тоже можно, только твердый, безосновный; и не накладывать его толсто: только один слой как прокладка.

Профан27 написал : Почему ussur так считает - это к нему вопрос. А у многих-многих людей именно оргалит пользуется авторитетом в этом конкретном вопросе.

Часто разбирая полы видишь эти двп подкладки-плачевное зрелище.разбухает огого.настолько что от тяжёлой мебели появляются щели между плинтусом и полом в палец толщиной.линолиум вызывает скрипы,так ,что тоько рубероид.