Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

19.03.2014 в 17:49:53

Профан27 написал : Прокладывать рекомендуется что-то, что соединяет в себе свойства твердости и некоторой упругости.

Немного не так, твёрдость и упругость это антагонизмы, материал не может одновременно быть и твёрдым и упругим.

  • Прокладка должна быть упругой и долговечной, не менять свою форму и соответственно, свойства упругости, в течение длительного времени. В этом смысле хороша резина, а ещё лучше, современные пористые полимеры - пенополиэтилен, пенополиуретан и т.п.
0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

20.03.2014 в 04:05:28

Грэй написал : Немного не так, твёрдость и упругость это антагонизмы, материал не может одновременно быть и твёрдым и упругим.

  • Прокладка должна быть упругой и долговечной, не менять свою форму и соответственно, свойства упругости, в течение длительного времени. В этом смысле хороша резина, а ещё лучше, современные пористые полимеры - пенополиэтилен, пенополиуретан и т.п.

Плюсану ,только в нашем регионе не ссыщешь этих новшеств,поэтому рубероид

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

20.03.2014 в 08:58:02

Грэй написал : твёрдость и упругость это антагонизмы, материал не может одновременно быть и твёрдым и упругим.

Упругость - способность восстанавливать форму и объем (или только объем, если речь идет о газах и жидкостях) после окончания приложения нагрузки. Упругостью обладают в той или иной мере все твердые вещества. Только у некоторых она пренебрежимо мала, у других весьма выражена. Если бы сталь не сочетала твердость и упругость, были бы невозможны ни сабельные клинки, ни амортизаторы. Если бы кость не сочетала твердость и упругость ... ну и т.д. Увы, сталь и кость не годятся в прокладки под лаги. А ДВП годится.

ussur написал : от тяжёлой мебели появляются щели между плинтусом и полом в палец толщиной.

Как это может от ДВП появиться щель в палец? ДВП же используется только как ПРОкладка между основой и тем твердым материалом, который использован в качестве выравнивающей подкладки под лагу. ДВП для этой цели берется тонкий, 4-6 мм. Даже если он (предположим) разрушился, щель может составить эти самые 2-6 мм, но никак не палец.

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

20.03.2014 в 09:23:08

Профан27 написал : Как это может от ДВП появиться щель в палец? ДВП же используется только как ПРОкладка между основой и тем твердым материалом, который использован в качестве выравнивающей подкладки под лагу. ДВП для этой цели берется тонкий, 4-6 мм. Даже если он (предположим) разрушился, щель может составить эти самые 2-6 мм, но никак не палец.

Яже написал ,что он разбухает до 10-20мм,становится толстым и мягким.

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

20.03.2014 в 09:51:58

Да не может он разбухнуть, так как зажат между конструкцией пола и основанием. Разбухая, он тогда должен весь пол приподнять. Кроме того, разбухнуть ДВП может только от влаги, а что это за влага под полом, кто это ее туда допустил? То, что Вы описываете - это пример какого-то уж совсем по-глупому сделанного пола, поперек всех правил и норм.

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7139

20.03.2014 в 09:58:58

ussur написал : Яже написал ,что он разбухает до 10-20мм,становится толстым и мягким.

Производитель пишет о 6% увеличения объема при намокании...:o

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

20.03.2014 в 10:00:34

Профан27 написал : Да не может он разбухнуть, так как зажат между конструкцией пола и основанием. Разбухая, он тогда должен весь пол приподнять. Кроме того, разбухнуть ДВП может только от влаги, а что это за влага под полом, кто это ее туда допустил? То, что Вы описываете - это пример какого-то уж совсем по-глупому сделанного пола, поперек всех правил и норм.

Да это всегда так ,когда разбираешь полы сделанные на двп подкладках(уж очень не надёжен материал)Влаги видать хватает из воздуха,плит перекрытий,просто сезонная смена влажности.Он же не один год бухнет.И вот представьте -разбухли подкладки со временем ивы покупаете хороший шкаф,ставите на место--обана щель и палец влазит.

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

20.03.2014 в 10:02:35

Резон написал : Производитель пишет о 6% увеличения объема при намокании...:o

Зафотаю как нибудь Потому .что это всегда.

0
Аватар пользователя
Tayna

Местный

Регистрация: 23.02.2011

Барнаул

Сообщений: 586

20.03.2014 в 11:47:51

Онфим написал : Доски, твердые. Что можно сделать для профилактики? Может хоть грунтовкой их обработать? Или покрасить чем нибудь?

Если боитесь грибка, самое простое, чем можно обработать - это отработка. Проверенный дедовский способ от грибка. Только масло должно быть не синтетика и полусинтетика, а натуральное (из Жигулей). Запаха не бойтесь. Его не будет. У нас 1 этаж. В подвале вечно что-нибудь льётся. Черновой пол из дсп, сама стелила и сама отработкой промазывала изнанку. 12 лет живу, пфу-пфу, ни запаха, ни гнили.

0
Аватар пользователя
CrAsssH

Местный

Регистрация: 11.12.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 287

20.03.2014 в 12:06:46

Разбухает-разбухает. ) Менял пол, двп везде в 2-3 раза толще.

А по поводу крепить к перекрытию не надо - у себя я крепил. Начитался ваших советов типа "под своим весом все уляжется" и переделывал все по новой. )

Онфим написал : Пинотексом всю квартиру дороговато будет покрывать. на 50 м2 литров 8 понадобиться. цена около 500р/л. итого 4тыщи только на обработку досок. Тем более не видно будет, т.е. можно на эстетике сэкономить.

Да зайдите в любой строительный магазин. Там этих пропиток куча в разном ценовом диапазоне. У сея делал по 90 р за литр. Покрывал все лаги, бобышки, фанеру с двух сторон. Плиту перекрытия покрывал грунтовкой с добавлением антиплесени. И пылит меньше при ремонтных работах и на будущее спокойнее.

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

20.03.2014 в 13:08:37

CrAsssH написал : Начитался ваших советов типа "под своим весом все уляжется" и переделывал все по новой. )

Вам пришлось переделывать потому, что пол шатался, хлюпал, бухтел? Так это от того, что кривоватые лаги не были правильно выровнены подкладками.

0
Аватар пользователя
CrAsssH

Местный

Регистрация: 11.12.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 287

20.03.2014 в 14:32:06

Профан27 написал : Вам пришлось переделывать потому, что пол шатался, хлюпал, бухтел? Так это от того, что кривоватые лаги не были правильно выровнены подкладками.

Скрипы и бухтения. На счет правильности что имеете в виду? По мне единственный косяк был в том, что не закрепил их к самой лаге саморезами. Даже если бы закрепил, то слишком кривые были пол и лаги. Сложно было достичь ровной поверхности фанеры. Да и при прыжках пол бы прыгал, зачем оно надо?

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

20.03.2014 в 14:51:47

CrAsssH написал : Скрипы и бухтения. На счет правильности что имеете в виду? По мне единственный косяк был в том, что не закрепил их к самой лаге саморезами. Даже если бы закрепил, то слишком кривые были пол и лаги. Сложно было достичь ровной поверхности фанеры. Да и при прыжках пол бы прыгал, зачем оно надо?

обычно старый пол образует плавную впадину к середине помещения и соответственно хорошо просушенная доска тоже изогнута. выравнял лаги в ноль ,кладёшь доску,а она как качеля поднимает крайние лаги поэтому подкладки должны быть прибиты ,просто ,что б не развалилось в процессе.Закончил монтаж ,пол по крайним лагам скачет.Выходил из ситуации придавливанием уголком прикрученым только к стенке.По опыту крепления лаги к полу ,решил отказаться -скрипы ужасные и прогрессируют.

0
Аватар пользователя
CrAsssH

Местный

Регистрация: 11.12.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 287

20.03.2014 в 15:13:13

Ну вот, тоже геморой. Как делал я меня полностью устроило. Соседей тоже.

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

20.03.2014 в 15:28:28

CrAsssH, хорошая работа.Смотрю и рубаночком пришлось. А что за белые полосы поверх пароизоляции?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу