Аватар пользователя
Дэн

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Тверь

Сообщений: 28

06.06.2014 в 10:36:30

Всем привет. Вопрос состоит в том что, строители оставили после себя *стяжку*, песок 6 см и 1 см цемента вот такая стяжка, вся эта (стяжка) потрескалась и отскочила от песка, лежит теперь один песок. что посоветуете.

Можно ли на песок делать полусухую стяжку и какой минимальный слой?

0
Аватар пользователя
fedor83

Местный

Регистрация: 26.03.2012

Москва

Сообщений: 86

06.06.2014 в 10:40:58

Можно. Для цементных стяжек 5 см. Если меньше - армируем мет. сеткой.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

06.06.2014 в 11:01:10

Дэн написал : песок 6 см и 1 см цемента вот такая стяжка

Может вы ошиблись? Как это, они что, не мешали цемент с песком?

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Дэн

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Тверь

Сообщений: 28

06.06.2014 в 11:26:31

Не ошибся, обычный песок и сверху цемент, затепли типа стяжка на сдачу дома и все, фото выложу позже.

Песок нужно проливать, и сверху песка класть пленку под полу сухую стяжка.

0
Вложение
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

06.06.2014 в 11:46:51

Мда..... По мне ,так снимайте весь верхний слой, и делайте новую стяжку.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

06.06.2014 в 12:32:48

Это не полусухая стяжка, а бред какой-то. Вы не первый, кому такую отсебятину (5см песка + 1см стяжки) выдают за супер-современную "полусухую" технологию. Уже описывал свою проблему: у меня от застройщика (по словам его работяг) - тоже использовалась "полусухая" технология, но иная (без чистого песка). В итоге: а) Идеально ровная поверхность - затёрто видимо. б) Поверхность очень прочная - не процарапать гвоздём. в) Трещины через месяц-два. г) Вскрытие показало, что сверху плотный слой ЦПС, а на 2см глубже - труха из плохо-консолидированных гранул ЦПС (у меня там не чисто песок). Больше меня на "полусухие" технологии развести не удастся.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113212

06.06.2014 в 12:37:39

Prok12 написал : г) Вскрытие показало, что сверху плотный слой ЦПС, а на 2см глубже - труха из плохо-консолидированных гранул ЦПС (у меня там не чисто песок). Больше меня на "полусухие" технологии развести не удастся.

Вот подсунули Вам один раз халтуру.... не уплотнили слой.... и теперь аллергия.... зря....

Дэн написал : песок 6 см и 1 см цемента вот такая стяжка,

Это не стяжка - это Вас обманули строители.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

06.06.2014 в 12:49:07

BV написал : вот подсунули Вам один раз халтуру.... не уплотнили слой.... и теперь аллергия.... зря....

А Вы уверены, что у всех остальных сторонников полусухой стяжки внутри всё нормально уплотнено, или только видимость? ;) Я вообще не понимаю, как даже при правильной "полусухой" технологии обеспечивается однородность водо-цементного отношения в стяжке. А это главный критерий её однородности и достаточной прочности. Точнее - главнейший.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

06.06.2014 в 12:50:01

BV написал : это не стяжка - это Вас обманули строители

Они еще наврали, что они - строители.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Дэн

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Тверь

Сообщений: 28

06.06.2014 в 13:32:01

Так что делать с полом?

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

06.06.2014 в 14:03:50

Снять и выбросить верхний слой. Если под вами жилая квартира, значит временно снять весь песок, и проверив эл. проводку, сделать сплошную гидроизоляцию. И новую стяжку делать.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
GKL

Местный

Регистрация: 30.05.2009

Волгоград

Сообщений: 1167

06.06.2014 в 19:25:52

Дэн, Снимать это лепилово до плиты и делать стяжку ,полусухим или мокрым методом это как удобно но первым способом быстрее потому как не нужно маячить и ждать следующего дня .

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

06.06.2014 в 19:34:54

GKL написал : Снимать это лепилово до плиты и делать стяжку ,полусухим или мокрым методом это как удобно но первым способом быстрее потому как не нужно маячить и ждать следующего дня .

То что "полусухая" быстрее и удобнее для мастеров - спору нет. Да и бетономешалку не надо в квартиру затаскивать. А вот в смысле её прочности и надёжности в сравнении с традиционной по металлическим маякам - большой творческий вопрос. :o

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113212

06.06.2014 в 19:43:45

Prok12 написал : А Вы уверены, что у всех остальных сторонников полусухой стяжки внутри всё нормально уплотнено, или только видимость?

Конечно нет. Но косяков и трещин по "мокрой" технологии больше в разы (хотя бы судя по форуму). На полусухой сразу получаем ровную поверхность, по мокрой - ну сами знаете - наливайка не дешевая, тк мокрая дает значительную усадку. Ну и наверное не секрет, что в мокрой - соотношение ВЦ больше необходимого..... - меньше воды, меньше трещин.

Зачем по частному косячному случаю говорить - технолология плохая? С таким же успехом можно сказать, что и отделка плиткой - тоже фигня, на основании нескольких случаев криво уложенной плитки.

Prok12 написал : Я вообще не понимаю, как даже при правильной "полусухой" технологии обеспечивается однородность водо-цементного отношения в стяжке. А это главный критерий её однородности и достаточной прочности. Точнее - главнейший.

Насчет однородности:

  1. Если брать идеальное соотноцение ВЦ - то это уже суше, чем полусухая :)
  2. Однородность обеспечивается либо станцией, либо руками, естественно люди должны уметь это делать как и во всяком другом процессе.
  3. Я за полусухие, выполненные профи. К таким стяжкам претензий не имею.
  4. Стяжку увлажняют - вторичная гидратация проходит как надо.

Итого, соотношения ВЦ - совершенно не проблема, как и для любой другой смеси - главное уплотнение.

Вы бы поштробили полусухие стяжки от людей с прямыми руками и правильными материалами - песок и качество цемента - может мнение и изменится.... Тарлев регулярно сдает свои стяжки заказчику, там и измерение склерометром, и контрольные кубики... Что-то у него там последняя была 35МПа - по вашему - это мало? :)

Кстати, что у Вас там был за цемент и песок - тоже вопрос.....

Дэн написал : Так что делать с полом?

Зависит от того, какой толщины Вам нужен черновой слой. На стяжку оставляете 5...6см, лишний песок убираете, разравниваете и трамбуете оставшийся песок. Укладываете пленку 100-200мк и заказываете стяжку у профи с договором с гарантией отсутствия трещин. Полусухую или мокрую - вам решать, но на полусухую вы можете сразу укладывать плавающий пол и плитку, а мокрую (если не срезать на следующий день, вынув маяки) придется доравнивать наливайкой - деньги за работу и недешевый материал.

0
Аватар пользователя
TARLEV

Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

06.06.2014 в 21:04:04

Prok12 написал : А вот в смысле её прочности и надёжности в сравнении с традиционной по металлическим маякам - большой творческий вопрос.

Вот еще, вчерашние данные. Это ТЦ просто стяжка, самая простая, но толстая. В среднем 27МПа

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу