Полусухая стяжка

Дэн, Снимать это лепилово до плиты и делать стяжку ,полусухим или мокрым методом это как удобно но первым способом быстрее потому как не нужно маячить и ждать следующего дня .

GKL написал : Снимать это лепилово до плиты и делать стяжку ,полусухим или мокрым методом это как удобно но первым способом быстрее потому как не нужно маячить и ждать следующего дня .

То что "полусухая" быстрее и удобнее для мастеров - спору нет. Да и бетономешалку не надо в квартиру затаскивать. А вот в смысле её прочности и надёжности в сравнении с традиционной по металлическим маякам - большой творческий вопрос. :o

Prok12 написал : А Вы уверены, что у всех остальных сторонников полусухой стяжки внутри всё нормально уплотнено, или только видимость?

Конечно нет. Но косяков и трещин по "мокрой" технологии больше в разы (хотя бы судя по форуму). На полусухой сразу получаем ровную поверхность, по мокрой - ну сами знаете - наливайка не дешевая, тк мокрая дает значительную усадку. Ну и наверное не секрет, что в мокрой - соотношение ВЦ больше необходимого..... - меньше воды, меньше трещин.

Зачем по частному косячному случаю говорить - технолология плохая? С таким же успехом можно сказать, что и отделка плиткой - тоже фигня, на основании нескольких случаев криво уложенной плитки.

Prok12 написал : Я вообще не понимаю, как даже при правильной "полусухой" технологии обеспечивается однородность водо-цементного отношения в стяжке. А это главный критерий её однородности и достаточной прочности. Точнее - главнейший.

Насчет однородности:

1. Если брать идеальное соотноцение ВЦ - то это уже суше, чем полусухая :)
2. Однородность обеспечивается либо станцией, либо руками, естественно люди должны уметь это делать как и во всяком другом процессе.
3. Я за полусухие, выполненные профи. К таким стяжкам претензий не имею.
4. Стяжку увлажняют - вторичная гидратация проходит как надо.

Итого, соотношения ВЦ - совершенно не проблема, как и для любой другой смеси - главное уплотнение.

Вы бы поштробили полусухие стяжки от людей с прямыми руками и правильными материалами - песок и качество цемента - может мнение и изменится.... Тарлев регулярно сдает свои стяжки заказчику, там и измерение склерометром, и контрольные кубики... Что-то у него там последняя была 35МПа - по вашему - это мало? :)

Кстати, что у Вас там был за цемент и песок - тоже вопрос.....

Дэн написал : Так что делать с полом?

Зависит от того, какой толщины Вам нужен черновой слой. На стяжку оставляете 5...6см, лишний песок убираете, разравниваете и трамбуете оставшийся песок. Укладываете пленку 100-200мк и заказываете стяжку у профи с договором с гарантией отсутствия трещин. Полусухую или мокрую - вам решать, но на полусухую вы можете сразу укладывать плавающий пол и плитку, а мокрую (если не срезать на следующий день, вынув маяки) придется доравнивать наливайкой - деньги за работу и недешевый материал.

Prok12 написал : А вот в смысле её прочности и надёжности в сравнении с традиционной по металлическим маякам - большой творческий вопрос.

Вот еще, вчерашние данные. Это ТЦ просто стяжка, самая простая, но толстая. В среднем 27МПа

Prok12 написал : То что "полусухая" быстрее и удобнее для мастеров - спору нет. Да и бетономешалку не надо в квартиру затаскивать. А вот в смысле её прочности и надёжности в сравнении с традиционной по металлическим маякам - большой творческий вопрос. :o

У вас есть печальный опыт и на этом зациклены , а весь остальной мир просто делает её по технологии километрами и все у них в порядке , и я один из них .

TARLEV написал : Вот еще, вчерашние данные. Это ТЦ просто стяжка, самая простая, но толстая. В среднем 27МПа

Так-так-так... Неразрушающие методы контроля? Хорошо знакомы (работаем с бетоном). Выходит, это именно поверхностная прочность, а что в толще стяжки - никому не ведомо? ;) Вот если бы выбурить керн, и "раздавить" потом.... :o Неразрушающие методы и у ТС показали бы неплохие результаты.

GKL написал : а весь остальной мир просто делает её по технологии километрами и все у них в порядке

Может быть. Только в нормальных странах стяжки 5-10см вообще никто не кладёт: ровное (+-1см) перекрытие, на него - хорошую саморастекайку 1см. Всё! Никаких маяков. А то что я видел тут на видео про "полусухую" технологию (возможно, не лучший её вариант): высыпают горкой на пол-основу сухую смесь ЦПС, делают "кратер", туда воды на глазок (как она распределится по сухой ЦПС - пофиг), потом по только что натёртым маякам раскидывают лопатой, утаптывают ногами...это, звиняйте, порно. Жёсткое! Зато быстро.

Дэн написал : Всем привет. Вопрос состоит в том что, строители оставили после себя *стяжку*, песок 6 см и 1 см цемента вот такая стяжка, вся эта (стяжка) потрескалась и отскочила от песка, лежит теперь один песок. что посоветуете.

В прошлом году такую видел, продавливается практически везде, грунтом залили, стекловолокняная сетка ячейка 5 на 5 мм и с ней радимой шпаклюется вся плоскость клеем для плитки, но сверху самонивелира корку в 5 мм я бы еще залил, получите прочную , гладкую поверхность

Prok12 написал : Может быть. Только в нормальных странах стяжки 5-10см вообще никто не кладёт: ровное (+-1см) перекрытие, на него - хорошую саморастекайку 1см. Всё! Никаких маяков. А то что я видел тут на видео про "полусухую" технологию (возможно, не лучший её вариант): высыпают горкой на пол-основу сухую смесь ЦПС, делают "кратер", туда воды на глазок (как она распределится по сухой ЦПС - пофиг), потом по только что натёртым маякам раскидывают лопатой...это, звиняйте, порно. Жёсткое! Зато быстро.

Спорить и переубеждать бессполезно ) .Правильне руки и все с cтяжкой будет в ажуре . Вы хоть кроме бесполезных и ненужных споров посоветуйте ТС -у что и как сделать с старой стяжкой .

GKL написал : Дэн, Снимать это лепилово до плиты и делать стяжку ,полусухим или мокрым методом это как удобно но первым способом быстрее потому как не нужно маячить и ждать следующего дня .

Мы заливаем в тот же день как ставим маяки, зачем ждать то?

Prok12 написал : Так-так-так... Неразрушающие методы контроля? Хорошо знакомы (работаем с бетоном). Выходит, это именно поверхностная прочность, а что в толще стяжки - никому не ведомо? ;) Вот если бы выбурить керн, и "раздавить" потом.... :o Неразрушающие методы и у ТС показали бы неплохие результаты.

Может быть. Только в нормальных странах стяжки 5-10см вообще никто не кладёт: ровное (+-1см) перекрытие, на него - хорошую саморастекайку 1см. Всё! Никаких маяков. А то что я видел тут на видео про "полусухую" технологию (возможно, не лучший её вариант): высыпают горкой на пол-основу сухую смесь ЦПС, делают "кратер", туда воды на глазок (как она распределится по сухой ЦПС - пофиг), потом по только что натёртым маякам раскидывают лопатой, утаптывают ногами...это, звиняйте, порно. Жёсткое! Зато быстро.

В развитых странах действительно стяжки больше исключения, монолит, вертолет, там время и деньги считать умеют, но товарищ работал до кризиса в Португалии и Испании там действительно полусухой метод практикуют и сразу накрывают керамической плиткой, факт.

Prok12 написал : Так-так-так... Неразрушающие методы контроля? Хорошо знакомы (работаем с бетоном).

Сомневаюсь, работали бы с бетоном не допустили бы в своей хате такого безобразия как у вас проделали. Объясню на пальцах, 27-30Мпа это когда штыковой лопатой со всей дури пытаешься вонзить в стяжку острие, а остается след белая полосочка.

TARLEV написал : Сомневаюсь, работали бы с бетоном не допустили бы в своей хате такого безобразия как у вас проделали. Объясню на пальцах, 27-30Мпа это когда штыковой лопатой со всей дури пытаешься вонзить в стяжку острие, а остается след белая полосочка.

Видел своими глазами в Николаеве на торговом центре, бригада из Молдавии за не полный рабочий день "убила" 800 м2 стяжки, правда привозным бетоном, но впечатлили всех, красавцы, что тут скажешь..