Полусухая стяжка

Prok12 написал : То что "полусухая" быстрее и удобнее для мастеров - спору нет. Да и бетономешалку не надо в квартиру затаскивать. А вот в смысле её прочности и надёжности в сравнении с традиционной по металлическим маякам - большой творческий вопрос. :o

У вас есть печальный опыт и на этом зациклены , а весь остальной мир просто делает её по технологии километрами и все у них в порядке , и я один из них .

TARLEV написал : Вот еще, вчерашние данные. Это ТЦ просто стяжка, самая простая, но толстая. В среднем 27МПа

Так-так-так... Неразрушающие методы контроля? Хорошо знакомы (работаем с бетоном). Выходит, это именно поверхностная прочность, а что в толще стяжки - никому не ведомо? ;) Вот если бы выбурить керн, и "раздавить" потом.... :o Неразрушающие методы и у ТС показали бы неплохие результаты.

GKL написал : а весь остальной мир просто делает её по технологии километрами и все у них в порядке

Может быть. Только в нормальных странах стяжки 5-10см вообще никто не кладёт: ровное (+-1см) перекрытие, на него - хорошую саморастекайку 1см. Всё! Никаких маяков. А то что я видел тут на видео про "полусухую" технологию (возможно, не лучший её вариант): высыпают горкой на пол-основу сухую смесь ЦПС, делают "кратер", туда воды на глазок (как она распределится по сухой ЦПС - пофиг), потом по только что натёртым маякам раскидывают лопатой, утаптывают ногами...это, звиняйте, порно. Жёсткое! Зато быстро.

Дэн написал : Всем привет. Вопрос состоит в том что, строители оставили после себя *стяжку*, песок 6 см и 1 см цемента вот такая стяжка, вся эта (стяжка) потрескалась и отскочила от песка, лежит теперь один песок. что посоветуете.

В прошлом году такую видел, продавливается практически везде, грунтом залили, стекловолокняная сетка ячейка 5 на 5 мм и с ней радимой шпаклюется вся плоскость клеем для плитки, но сверху самонивелира корку в 5 мм я бы еще залил, получите прочную , гладкую поверхность

Prok12 написал : Может быть. Только в нормальных странах стяжки 5-10см вообще никто не кладёт: ровное (+-1см) перекрытие, на него - хорошую саморастекайку 1см. Всё! Никаких маяков. А то что я видел тут на видео про "полусухую" технологию (возможно, не лучший её вариант): высыпают горкой на пол-основу сухую смесь ЦПС, делают "кратер", туда воды на глазок (как она распределится по сухой ЦПС - пофиг), потом по только что натёртым маякам раскидывают лопатой...это, звиняйте, порно. Жёсткое! Зато быстро.

Спорить и переубеждать бессполезно ) .Правильне руки и все с cтяжкой будет в ажуре . Вы хоть кроме бесполезных и ненужных споров посоветуйте ТС -у что и как сделать с старой стяжкой .

GKL написал : Дэн, Снимать это лепилово до плиты и делать стяжку ,полусухим или мокрым методом это как удобно но первым способом быстрее потому как не нужно маячить и ждать следующего дня .

Мы заливаем в тот же день как ставим маяки, зачем ждать то?

Prok12 написал : Так-так-так... Неразрушающие методы контроля? Хорошо знакомы (работаем с бетоном). Выходит, это именно поверхностная прочность, а что в толще стяжки - никому не ведомо? ;) Вот если бы выбурить керн, и "раздавить" потом.... :o Неразрушающие методы и у ТС показали бы неплохие результаты.

Может быть. Только в нормальных странах стяжки 5-10см вообще никто не кладёт: ровное (+-1см) перекрытие, на него - хорошую саморастекайку 1см. Всё! Никаких маяков. А то что я видел тут на видео про "полусухую" технологию (возможно, не лучший её вариант): высыпают горкой на пол-основу сухую смесь ЦПС, делают "кратер", туда воды на глазок (как она распределится по сухой ЦПС - пофиг), потом по только что натёртым маякам раскидывают лопатой, утаптывают ногами...это, звиняйте, порно. Жёсткое! Зато быстро.

В развитых странах действительно стяжки больше исключения, монолит, вертолет, там время и деньги считать умеют, но товарищ работал до кризиса в Португалии и Испании там действительно полусухой метод практикуют и сразу накрывают керамической плиткой, факт.

Prok12 написал : Так-так-так... Неразрушающие методы контроля? Хорошо знакомы (работаем с бетоном).

Сомневаюсь, работали бы с бетоном не допустили бы в своей хате такого безобразия как у вас проделали. Объясню на пальцах, 27-30Мпа это когда штыковой лопатой со всей дури пытаешься вонзить в стяжку острие, а остается след белая полосочка.

TARLEV написал : Сомневаюсь, работали бы с бетоном не допустили бы в своей хате такого безобразия как у вас проделали. Объясню на пальцах, 27-30Мпа это когда штыковой лопатой со всей дури пытаешься вонзить в стяжку острие, а остается след белая полосочка.

Видел своими глазами в Николаеве на торговом центре, бригада из Молдавии за не полный рабочий день "убила" 800 м2 стяжки, правда привозным бетоном, но впечатлили всех, красавцы, что тут скажешь..

GKL написал : Спорить и переубеждать бессполезно

+1!

GKL написал : и я один из них .

Мешаете как? Механизировано или лопатами?

Prok12 написал : А Вы уверены, что у всех остальных сторонников полусухой стяжки внутри всё нормально уплотнено, или только видимость? Я вообще не понимаю, как даже при правильной "полусухой" технологии обеспечивается однородность водо-цементного отношения в стяжке. А это главный критерий её однородности и достаточной прочности. Точнее - главнейший.

Prok12 написал : Точнее - главнейший.

А вы думаете ну хоть кто то из сторонников полусухой стяжки думает об этом? У них самое важное - скорость и дешевизна. И из самого дешевого пескобетона делают. При этом речь о дальнейшей проливки стяжки не идет! Такая стяжка ногтем,гвоздем ковыряется! Лично уже много раз проверял, переделывал, но еще ни разу не встречал хорошую полусухую стяжку. Какие еще 28 дней? ( Стяжка набирает прочность ) Через несколько дней иные "специалисты" уже рекомендуют стелить паркет! А это ничто иное, как порнография!

BV написал : Но косяков и трещин по "мокрой" технологии больше в разы (хотя бы судя по форуму)

• Первое. Здесь заказчики в основном - любители дешевки. Они заранее согласны на "лишь бы стяжка вверх не подпрыгивала" И готовы платить только и только гроши! Умнеют лишь тогда, когда по 2 му, 3 му разу переделывают. И то, не все. Так что форум здесь уж точно НЕ показатель ... Последний раз переделывал 100 м квартиру. Молдаване делали. Фирма. На правило 3 м перепад 1, 5 см. И как островки, каждый кусок стяжки живет своей жизнью.Подпрыгнешь - пыль со всех щелей! А ведь они тоже оч красиво завирались, ах! Какая она хорошая полусухая стяжка! А заказчик за их вранье 1,5 лимона и лишних 5 месяцев потерял... Они ж там всю кв ру убили! Да сажать таких аферюг надо! Или в рабство, пока не отработают все деньги! Они по натертым маякам полусухую делали.

И недавно, тоже молдаване и тоже полусухая стяжка. Хозяйка ходить боится! Ибо ее шпильки проваливаются в " стяжку" Вы что думаете, зря что ли из Европы гонят сраной метлой таких вот "специалистов" ? Народ там уж даа - авно понял, и отказывается от такой полусухой "стяжки" и от ГКЛ и тд и тп....

А здесь это гонево, порнуха уходит за " высший сорт!" :swoon ... Еще раз, этот форум ни разу НЕ аргумент! Ибо здесь крайне мало серьезных заказчиков. А то б уже мотали сроки многие "специалисты" здесь

Труженик написал : Последний раз переделывал 100 м квартиру.

Мож к Тарлеву заедешь с правилом... Хреновые мастера, они и в Болгарии хреновые ;)

jekasus написал : Мож к Тарлеву заедешь с правилом... Хреновые мастера, они и в Болгарии хреновые

Это относится и к хреновым (но зато быстрым и дешёвым) технологиям.

Prok12 написал : Это относится и к хреновым (но зато быстрым и дешёвым) технологиям

Ну-да - натяжные потолки, ламинат и обыкновенные обои - Евроремонт ;) А камень и сейчас укладывают на полусухую. Просто уметь надо.

jekasus написал : Мож к Тарлеву заедешь с правилом...

Я ему предлагал несколько раз, если не обнаруживает все то что по нормам не проходит, буду гнуть правило об позвоночник. И в тоже время свою работу показать отказывается.

Труженик написал : И недавно, тоже молдаване и тоже полусухая стяжка. Хозяйка ходить боится! Ибо ее шпильки проваливаются в " стяжку" Вы что думаете, зря что ли из Европы гонят сраной метлой таких вот "специалистов" ? Народ там уж даа - авно понял, и отказывается от такой полусухой "стяжки" и от ГКЛ и тд и тп....

А здесь это гонево, порнуха уходит за " высший сорт!" :swoon ... Еще раз, этот форум ни разу НЕ аргумент! Ибо здесь крайне мало серьезных заказчиков. А то б уже мотали сроки многие "специалисты" здесь

Уважаемый прокурор, Вы за словами следите пожалуйста, из-за пару идиотов Вы обозлены на целый свет, Вам просто не повезло, Вы не встретили нормальных стоителей, их действительно не много, а в какой профессии Вы не встречали уродов, врачи, может педагоги, скажите пожалуйста обществу, а за гипсокартон Вы бы вообще молчали, взгляд у Вас на стройку мне кажется савковый, строили из кирпича перестенки, из-за чего приходилось строить более мощные фундаменты и перекрытия, это не признак ума и сообразительности, в штатах, Канаде, давно от капитальных конструкций там где они не нужны давно отказались, а Вы стройте кирпичные перестенки, штукатурьте с двух сторон, жтите 28 дней, потом шпаклюйте, жизнь так ипроходит, пожить не успеете

TARLEV написал : Я ему предлагал несколько раз, если не обнаруживает все то что по нормам не проходит, буду гнуть правило об позвоночник. И в тоже время свою работу показать отказывается.

Старая истина: бухтеть не мешки ворочить!

Труженик написал : И недавно, тоже молдаване и тоже полусухая стяжка. Хозяйка ходить боится! Ибо ее шпильки проваливаются в " стяжку" Вы что думаете, зря что ли из Европы гонят сраной метлой таких вот "специалистов" ? Народ там уж даа - авно понял, и отказывается от такой полусухой "стяжки" и от ГКЛ и тд и тп....

А здесь это гонево, порнуха уходит за " высший сорт!" :swoon ... Еще раз, этот форум ни разу НЕ аргумент! Ибо здесь крайне мало серьезных заказчиков. А то б уже мотали сроки многие "специалисты" здесь

И поверьте работал у таких заказчиков, если бы где накасячил, сейчас не разговаривал бы с Вами, а Вы наверное в прошлом из органов, нет, очень похоже

dmitro+ написал : Уважаемый прокурор, Вы за словами следите пожалуйста, из-за пару идиотов Вы обозлены на целый свет, Вам просто не повезло, Вы не встретили нормальных стоителей

Во-во: и мне тоже самое впаривали про "полусухую": мол именно мне не повезло, а так - распрекрасная технология. Если эта технология не имеет защиты от дурака, и требует очень высокой квалификации рабочих - то она не для нас. Шанс успеха 1:3, тогда как для обычной стяжки 2:3