Аватар пользователя
Anatoliy

Местный

Регистрация: 12.05.2014

Истра

Сообщений: 33

28.09.2014 в 15:26:02

Здравствуйте. Значит вводные. Дом постройки начала 90х годов, 13 этаж. Максимальная нагрузка на плиты по информации от жэу 800 кг./кв.м. Сейчас лежит во всей квартире цпс, толщина, там где удалось рассмотреть и добраться до плиты 11-14 см. При этом в стяжке есть небольшие трещины и она не горизонтальная (перепады местами до 2 см и присутствуют впадины до 1см. Ремонт делаю пока только на кухне(10 кв.м.). Поверх таджики рабочие сделали мне наливной пол, в общей сумме 13 мешков по 25кг(32,5кг на кв.м.) Пол также получился не ровный т.к. делали не по маякам.

На поверхности должна будет еще лежать плитка или керамобетон. Плиты сами 6,2 или 6,4 метра. На них так же есть перегородки(из гипса).

Вопрос следующий. Стоит ли снимать старую стяжку и класть новую? Если стоит, то как это лучше сделать?
Вопрос номер два. Если все в порядке, то стоит ли выравнивать текущий наливной пол еще сильнее или просто класть сверху плитку и увеличивать расход плиточного клея?

Проблема усугубляется еще и тем, что такая стяжка во всей квартире(50м2) и реальный уровень пола я узнать по всей квартире не могу. Да еще и паркет сверху лежит на стяжке в комнатах.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

28.09.2014 в 16:14:13

В 800кг/м2 входит вес плиты на 1м2? Несущая нагрузка так то должна её включать. Обычно исходят из 400-600кг/м2. Стяжка из цпс в 10-15см уже имеет вес в 200-300кг на 1м2. Если стяжка не бухтит, зачем её снимать. А эта стяжка от строителей данного дома? Если надо выравнять поверхность под плитку более 1 см, я ровняю наливными полами. Если от 0 до 1см, то работаю на слой. Но для этого надо иметь опыт, чтобы плитки лежали в плоскости и перекрестия не западали или не выпячивались.

0
Аватар пользователя
Anatoliy

Местный

Регистрация: 12.05.2014

Истра

Сообщений: 33

28.09.2014 в 16:49:26

Снимать думал т.к. она очень тяжелая и толстая. Беспокоюсь по этой причине. К тому же она не горизонтальная, а значит поверх неё нужно еще добавлять вес наливными полами. К тому-же был до этого оргалит + линолиум, а будет керамогранит. Насчет того, входит ли вес плиты я не знаю. Когда спросил про стяжку в жэу сказали 800 и всё, уточнить? На других этажах у соседей стяжки не было, жилье - вторичка, возможно сами жильцы забабахали.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

28.09.2014 в 17:08:40

Если желание есть снять-снимайте. Я бы на кухне сделал керамзитобетонную стяжку, она в 2 раза легче вашей наверное. Для плитки нужно крепкое основание. А в других комнатах потом сухую стяжку. Керамзит и сверху гвл. Керамзитобетон это смесь из керамзита и песка. Обычно где то 60% на 40%. Смесь должна быть перемешена. Некоторые делают "армянским" методом.:) Насыпят керамзит, а потом прольют сверху цементным молочком. Это я считаю халтурой.

0
Аватар пользователя
Anatoliy

Местный

Регистрация: 12.05.2014

Истра

Сообщений: 33

28.09.2014 в 17:15:43

Желания снимать нету, но боюсь только за нагрузку. В остальных помещениях буду снимать и облегчать.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

28.09.2014 в 17:19:01

Тогда не снимайте.:) Проектная нагрузка позволяет ещё килограммы добавить.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 110429

28.09.2014 в 18:15:55

Anatoliy написал : Проблема усугубляется еще и тем, что такая стяжка во всей квартире(50м2) и реальный уровень пола я узнать по всей квартире не могу.

Купите лазерный построитель и пробейте все уровни. Сделайте промеры с сеткой 1м. Построитель дешевле, чем наделать косяков и дальше в ремонте 100раз окупится

0
Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

28.09.2014 в 23:39:11

За Байкалом написал : Если желание есть снять-снимайте. Я бы на кухне сделал керамзитобетонную стяжку, она в 2 раза легче вашей наверное. Для плитки нужно крепкое основание. А в других комнатах потом сухую стяжку. Керамзит и сверху гвл. Керамзитобетон это смесь из керамзита и песка. Обычно где то 60% на 40%. Смесь должна быть перемешена. Некоторые делают "армянским" методом.:) Насыпят керамзит, а потом прольют сверху цементным молочком. Это я считаю халтурой.

Чисто в целях повышения квалификации, как вы таскаете по маяку смесь раствора с камушками керамзита? И что потом делаете с пупыристой поверхностью..

0
Аватар пользователя
Anatoliy

Местный

Регистрация: 12.05.2014

Истра

Сообщений: 33

29.09.2014 в 00:48:21

BV написал : Купите лазерный построитель и пробейте все уровни. Сделайте промеры с сеткой 1м. Построитель дешевле, чем наделать косяков и дальше в ремонте 100раз окупится

Есть в наличии ada servoliner. По нему стены делал. Загвоздка в том, что стяжка лежит в других частях квартиры под паркетом, линолиумом и я еще и живу в ней. Хотя подумаю над этим.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 110429

29.09.2014 в 01:16:04

Anatoliy написал : Загвоздка в том, что стяжка лежит в других частях квартиры под паркетом, линолиумом и я еще и живу в ней. Хотя подумаю над этим.

Можно снять плинтуса в 2-х 3-х местах, оценить толщину паркета и линолеума и внести коррекцию в замеры. Ошибка в 5мм погоды не сделает.... а когда все снимите перемеряете еще раз....

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 110429

29.09.2014 в 01:18:04

За Байкалом написал : Некоторые делают "армянским" методом. Насыпят керамзит, а потом прольют сверху цементным молочком. Это я считаю халтурой.

Видел круче. Раасыпают сухую смесь, причем было наверное около 15см, ровняют, и поливают садовой леечкой :)

0
Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

29.09.2014 в 01:26:52

BV написал : Видел круче. Раасыпают сухую смесь, причем было наверное около 15см, ровняют, и поливают садовой леечкой :)

и я видел..только рассыпали узбеки не юолее 2 см...

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

29.09.2014 в 05:08:32

valid7228 написал : Чисто в целях повышения квалификации, как вы таскаете по маяку смесь раствора с камушками керамзита? И что потом делаете с пупыристой поверхностью..

Очень просто таскаем, с напарником. При этом синхронно правилом елозим туда-сюда.:) Здесь есть 2 метода. Или накидал замеса 2-3 керамзитобетона на место и тут же замес одного песка с цементом слоем в 2-3 см сверху керамзитобетона и по маякам протягивешь. Второй метод если не под плитку. Тянешь правило с напарником по маякам, ничего тяжелого и сложного нет. Через время (недели две, три, месяц зависит от высыхания стяжки) опять маячки сделал уже по керамзитобетону и наливным полом в 1-1.5см уже в чистовую заливаешь. Уровень керамзитобетона специально делаем ниже, с учётом наливного пола. Под плитку не делаем ни цпс слой на керамзитобетон, ни проливаем наливным полом, клеем, если надо подравниваем. Использование методов зависит от конкретных условий на каждом объекте.

0
Аватар пользователя
Шуюп

Местный

Регистрация: 11.04.2012

Саранск

Сообщений: 5068

29.09.2014 в 06:54:57

valid7228 написал : Чисто в целях повышения квалификации, как вы таскаете по маяку смесь раствора с камушками кера..

Примерно так

Смесь керамзита на пару см недолаживаем до уровня маяков. Сверху просто раствором.

0
Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

29.09.2014 в 14:25:51

Спасибо .Понятно..отказались от геморроя с Шуюповской фотки, лет так 15 назад...бо считали непродуктивным заливать плиту из керамзитобетона,все равно она не совсем связанной получается с основанием,а так -полуплавающая какая то , получается, потом поверх нее еще что то там заливать более мелкое,да и отслаивания верхней выравнивающей стяжки неск. раз было,так что теперь поступаем проще. И никуда ничего не девается..Воон кнауфоские полы, вообще по "кошачьему наполнителю" просто стелят гвл (2 см тольщиной) все и типа прочно..так что плита из цпс,в 5 см, просто лежащая на подушке из керамзита, тоже никуда не денется, согласны?:)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу