wertyz
wertyz
Местный

Регистрация: 16.11.2013

Very

Сообщений: 318

14.07.2015 в 10:11:47

Добрый день! Нужны советы экспертов. Есть 2х этажный шлакоблочный дом, куплен Пеноплекс (экструдированый) 5 см толщиной. Технологии утепления у каждого кто приходит утеплять разнятся.

  1. Например, каким образом пенопласт приклеивать к дому, на гребенку или ляпухи?

Если на ляпухи (экономия клея) не будет ли в зазоре между пенопластом и стеной заводится плесень? Некоторые товарищи говорят, мы заделаем полностью все герметично (швы, стыки и т.д.) чтобы даже малейший воздух не проходил и тогда 100% плесени не будет. Другие строители говорят, мол не в коем случае нельзя герметично все заделывать, это как пакет на голове, будет плесень 100%, и чтобы этого избежать мы еще отверстий внизу дома насверлим и вставим заглушки, чтобы летом вы открывали их и стена хоть как-то высыхала..

  1. Грунтовать ли стену перед приклеиванием пенопласта?

  2. Так как пеноплекс гладкий, нужно ли его "тереть" чтобы лучше была адгезия и к дому и к армирующей смеси?

  3. Весь процесс правильный? Приклеивание пенопласта, дюбиление к стене его же, прикладывание сетки и армировка, грунтовка, покраска.

0
Hyperborey
Hyperborey
Эксперт

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

14.07.2015 в 10:48:19

http://www.youtube.com/watch?v=26LNUWcmIvgПосмотрите побольше материалов, зацените плюсы и минусы каждого варианта.Просто посидеть пару часов у телевизора.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Эксперт

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

14.07.2015 в 11:01:57

 

wertyz написал :   куплен Пеноплекс (экструдированый) 5 см толщиной. 

 Зря. Пеноплекс паронепроницаем. А шлакоблок - паропроницаем. Поэтому в отопительный сезон влага из помещения будет идти наружу и на границе с пеноплексом будет конденсироваться. Вне зависимости от герметизации швов и от метода приклейки пеноплекса. Использовать на стены надо шариковый пенопласт - он паропроницаем.

0
Hyperborey
Hyperborey
Эксперт

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

14.07.2015 в 12:01:57

 

Vladimir_Vas написал :  

Цитата@wertyz****

  куплен Пеноплекс (экструдированый) 5 см толщиной. 

 Зря. Пеноплекс паронепроницаем. А шлакоблок - паропроницаем. Поэтому в отопительный сезон влага из помещения будет идти наружу и на границе с пеноплексом будет конденсироваться. Вне зависимости от герметизации швов и от метода приклейки пеноплекса. Использовать на стены надо шариковый пенопласт - он паропроницаем.

 С другой стороны, вероятность промерзания капитальной стены под пенопластом минимальная, разве что при плохом отоплении надолго ударят сильные морозы.Да, за счёт конденсата влажность шлакоблока установится на каком-то высоком уровне, но далее повышаться не будет.Сам шлакоблок и клей для пеноплекса должны быть достаточно влагостойкими, хотя при наличии крепежа дюбелями это не настолько критичино, как без дюбелей.Наверное, паропроницаемость разновидностей пенопласта имела бы большое значение, если с внутренней стороны шлакоблочной стены была пароизоляционная мембрана.А без мембраны, при том насколько легко проходят водяные пары через шлакоблок, отличия видов пенопласта навряд ли существенно повлияют на ситуацию.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Эксперт

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

14.07.2015 в 12:16:25

 

Hyperborey написал :  

 С другой стороны, вероятность промерзания капитальной стены под пенопластом минимальная, разве что при плохом отоплении надолго ударят сильные морозы.
Да, за счёт конденсата влажность шлакоблока установится на каком-то высоком уровне, но далее повышаться не будет.

 При чем тут промерзание? Я разве о нем говорил?Проблема то в другом совсем: как только влага перейдет из парообразного состояния в конденсированное - сразу же начнет расти биомасса грибкового происхождения - грубо говоря - плесень. А вот она потом дорогу найдет и на улицу и в дом.Это ж не фантазии - это практический опыт тех, кто уже оклеивал пеноплексом стены. Восстанавливать дом - чрезвычайно дорого потом. Процесс генерализации плесени не быстрый - но неуклонный. 5-7 лет - и он достигает критической величины. Зачем ходить по этим граблям еще и еще?

0
Hyperborey
Hyperborey
Эксперт

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

14.07.2015 в 12:24:42

Вообще-то для жизни плесени нужна какая-то питательная органика, ну допустим что органика попала в материал шлакоблока и цементный раствор.Для гарантированного избавления от плесени можно обработать реагентами и сам шлакоблок, и добавить реагенты в клей для пенопласта.Смету увеличит не намного, но зато навсегда избавит от реальных и предполагаемых сражений с враждебным организмом.Смерть ядовитым грибам !

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Эксперт

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

14.07.2015 в 13:52:59

 

Hyperborey написал :

Для гарантированного избавления от плесени

 .... есть только один способ - исключить наличие капельной влаги и кислорода на постоянной основе. Ибо органика всегда найдется - даже в бетоне. Плесени не будет только при отсутствии постоянной капельной влаги. А реагенты - только на время. Если будет мокро - будет плесень рано или поздно. А в стене,где внутри шлакоблок, а снаружи - пеноплекс, мокро будет обязательно, если в помещении будут жить зимой. Это неизбежно.

0
Campan
Campan
Местный

Регистрация: 28.12.2011

Москва

Сообщений: 932

14.07.2015 в 14:02:11

Если обшивать ЭППС дом, то нужно ставить приточку принудительную. 

0
Hyperborey
Hyperborey
Эксперт

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

14.07.2015 в 14:12:12

 

Campan написал : Если обшивать ЭППС дом, то нужно ставить приточку принудительную. 

 Воистину так, братия.* * *Кстати, было бы весьма полезно перед наклейкой пенопласта хорошенько обработать шлакоблок грунтовкой глубокого проникновения, заодно с добавкой противогрибковой химии, для улучшения стабильности и влагостойкости, валиком например несложно делается.Шлакоблок вообще один из самых дешёвых и непрочных материалов, даже свежеиспечённый не отличается прочностью.В местах, где шлакоблок регулярно намокает и промерзает, деградация идёт быстро.Попадались в руки 20...30-летние шлакоблоки, которые можно было ломать руками, как ломти хлеба.

0
wertyz
wertyz
Местный

Регистрация: 16.11.2013

Very

Сообщений: 318

14.07.2015 в 15:55:07

Пенопласт тоже в наличии, но толщина оного - 5см да и плотностью даже 20 он не пахнет... Думал что пеноплекс такой же толщины будет намного лучше по всем свойствам.

0
Hyperborey
Hyperborey
Эксперт

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

14.07.2015 в 16:34:26

Пенопласты (вспененные полимеры) все имеют довольно близкую теплопроводность.Цена и другие характеристики могут сильно отличаться.Эластичность, устойчивость к разным факторам, технологичность и т.п. на выбор.При наличии защиты от прямого ультрафиолета пенопласты можно считать вечными.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу