Аватар пользователя
tjv500

Местный

Регистрация: 06.05.2010

Уфа

Сообщений: 57

03.11.2015 в 18:34:56

Приветствую Всех!

Сталинка, 51г, перекрытия по техпаспорту: железобетонные сборные, деревянные отепленные.

Красным отмечены деревянные стены (2 сбитые доски 150мм + 1,5 см песчаной штукатурки с обоих сторон) идущие под снос и замену. Вместо дерева планирую собрать стены из пазогребневых плит 667х500х100мм, 1 плита 38кг.

Вопрос простой - допустима ли такая перепланировка, выдержат ли перекрытия?

Что можно сказать про пазогребневые плиты, может, стоит делать газобетонные перегородки?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

03.11.2015 в 18:40:23

tjv500 написал : Вопрос простой - выдержит ли перекрытие?

Простой ответ - вряд-ли кто знает.

Как вы думаете, почему сталинки строили из кирпича, а перегородки - нет?

0
Аватар пользователя
tjv500

Местный

Регистрация: 06.05.2010

Уфа

Сообщений: 57

03.11.2015 в 18:41:52

BV написал :

tjv500 написал : Вопрос простой - выдержит ли перекрытие?

Простой ответ - вряд-ли кто знает.

Как вы думаете, почему сталинки строили из кирпича, а перегородки - нет?

Возможно, экономия материала? Хотя, конечно, вес кирпичной кладки намного больше деревянной....

Как альтернатива это гипсокартон, в ванной аквапанель и наполнитель перегородки из эковаты - тоже вариант, но более затратный по времени и средствам.

P.S. сосед сверху сделал "ремонт" 7 лет назад, залил стяжку, пока к нам в гости не спускался....

0
Аватар пользователя
Alex-Piter

Местный

Регистрация: 14.06.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 79

04.11.2015 в 10:40:10

tjv500, Имхо конечно, но вес перегородок в сталинских домах навряд ли меньше Ваших блоков. Квартир в сталинках сделал "пруд-пруди". А полы то разобрали?

0
Аватар пользователя
tjv500

Местный

Регистрация: 06.05.2010

Уфа

Сообщений: 57

04.11.2015 в 11:23:26

Alex-Piter написал : tjv500, Имхо конечно, но вес перегородок в сталинских домах навряд ли меньше Ваших блоков. Квартир в сталинках сделал "пруд-пруди". А полы то разобрали?

Полы решили оставить как есть, состояние приемлемое, по затратам слишком дорого выходит. Попробую рассчитать примерный вес текущей перегородки, исходя из размера и веса Пазогребневого блока.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

04.11.2015 в 11:49:31

tjv500, Если балки бетонные и между ними в перекрытии плиты то может и повезет. Но скорее всего двутавры стальные, то есть перекрытие немного прогибается. Если ставить стены из ПГП или других плит то по мере увеличения веса перекрытие начнет прогибаться и стену порвет, вряд ли даже армпояса спасут. Это одна из причин установки каркасных не несущих перегородок. Если же такое и делать то нужно под перегородку заводить еще один двутавр с укладкой в гнезда в кирпичных несущих стенах. Это не из прочитанного, сам с 1988 года живу в подобной сталинке 1945 года постройки, тогда ремонт делал частичный, сейчас начинаю капремонт ванной-туалета-кухни-коридоров с заменой полов и стен. Конструкцию здания хорошо изучил, а вот некоторые вопросы еще окончательно не решил. Еще нюанс и толстый. Перегородки хоть и не несущие, но при их сносе верхние перекрытия прогибаются и над Вами немного просядет потолок. На 4 этаже соседи все снесли а на 5 пол просел на 1-1,5 см по центру и отошел от плинтусов прикрепленных к стене. У вас тоже скорее всего полы в комнатах и коридоре деревянные с пустотой 25 см. Сейчас Ваши перегородки установлены на деревянные бруски, а на что новые планируете опирать?

0
Аватар пользователя
tjv500

Местный

Регистрация: 06.05.2010

Уфа

Сообщений: 57

04.11.2015 в 11:58:33

Микитович, Пока ничего не сломал :), все на стадии размышления/расчетов, а про верхних соседей и не подумал, спасибо за информацию! Они таки сделали выравнивание пола, чем и как - не знаю, но перегородки точно сносили и ванную комнату расширяли, что незаконно )

Надо подумать хорошенько, что и как делать, возможно, будет проще/надежней обшить старую перегородку гипсокартоном, а в ванной аквапанели использовать, затрать больше, но спокойней. | Буду благодарен за советы и варианты дальнейший действий.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

04.11.2015 в 12:42:09

tjv500, Попробуйте сначала с соседями поговорить что и как они конкретно делали, если они только платили и ни в чем не разбирались возьмите контакт с теми мастерами кто им делал и пригласите их на обсуждение как лучше делать у Вас. Если разговор пойдет по принципу " не волнуйтесь, мы Вам все сделаем в лучшем виде" значит это не мастера а только менеджеры, при том безграмотные. Вам нужны именно мастера-исполнители. Поэтому изображайте согласие и добивайтесь обсуждения с конкретными мастерами. Сталинки ремонтировать проблемно и дорого. Согласование. Вообще то через ЖЭК + проектные организации и согласование с БТИ. Но долго и очень накладно. Если перепланировка не несущих стен +- 10 см, то согласований не нужно, спишется на точность плана, там отклонение до 10% как правило всегда. А из чего перегородки - дерево с дранкой и штукатуркой или гипсокартон (ГВЛВ) - это никого не волнует, если конечно не планируете продавать и это выставлять перед покупателями как задокументированное достоинство. Было несколько тем по ремонту сталинок, и я участвовал, посмотрите для ознакомления. Вот одна из них http://www.mastercity.ru/forums/obshij/t165518-vse-o-remonte-v-stalinkah-i-carskih-domah/?p=4845064#post4845064 Спрашивайте, чем могу - помогу, начну сносить - будет не до форума.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

04.11.2015 в 13:23:16

При условии, что перекрытия ж бетон, лучше всего перегородки делать из газосиликатного блока ( пеноблок ), толщина 100 мм Это не газобетон. Перегородки выводить сразу в допуск. Штукатурить не надо. Ставить на перекрытия. Под первый ряд пробку 6 мм, шумоизоляция. 51 й год, разруха в стране, дома строили из чего есть под рукой. Поэтому перегородки были из дерева. Постройки 53 г, например, перегородки уже из кирпича делали. И то, не факт

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
tjv500

Местный

Регистрация: 06.05.2010

Уфа

Сообщений: 57

04.11.2015 в 16:19:59

Нашел еще немного информации: http://www.mastercity.ru/forums/obshij/t40331-mozhno-li-snosit-derevyannye-steny-v-stalinke/

Будем думать....

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

04.11.2015 в 17:47:22

tjv500, Спасибо. Посмотрел эту тему. Да в какой то мере деревянные перегородки являются частично разгружающими, я про это и говорил. В моем доме на первом этаже (не подо мной) в 3-х квартирах сносили все перегородки, на втором этаже вроде бы не ощутили. Полтора года назад также сносили на 4 этаже, не надо мной, сосед с 5 этажа жаловался на просевший в комнате пол, стена как диафрагма не просела. О ванной ничего не говорил. Конечно лучше было бы выставлять временные подпорки или заменять постенно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу