И снова про материал межкомнатных перегородок

Возможно я был невнимателен и ответ на мои муки выбора уже есть где-то на форуме, в таком случае прошу подкинуть ссылку.

Квартира в монолитно-кирпичной новостройке. Будет небольшая перепланировка с возведением новых перегородок. От застройщика перегородки из пустотных керамзитобетонных блоков толщиной 90 мм между комнатами, в санузле - в половину пустотелого кирпича.

После панельных домов хлипкость большинства предлагаемых материалов непривычна.

Хотелось бы:

1. Прочность: повесить кухонные шкафы, тяжелые полки в гардеробной, большой телевизор на стену и т.д.
2. Хорошая звукоизоляция.
3. Толщины 90-120 мм.
4. Не создавать избыточной нагрузки на перекрытия. Эти пункты вообще совместимы?

Почитал форум, наметил три варианта:

1. Гипсовые полнотелые пазогребневые блоки толщиной 100 мм.

   • не надо штукатурить
   • быстро возводятся
   • кажутся хлипковатыми По шумоизоляции так и не понял, мнения различаются.

2. Силикатные пазогребневые блоки

   • не надо штукатурить
   • быстро возводятся
   • прочные
   • хорошая звукоизоляция
   • тонкие (70мм), толстых полнотелых не нашел
   • мало где продаются

3. Кирпичная кладка в полкирпича

   • прочная
   • требует штукатурки
   • высокая нагрузка на перекрытие
   • трудоемкость в возведении

Пеноблоки даже и не рассматриваю из-за их трухлявости.

Ремонт буду делать сам. Гипсовый пазогребень является удобным выбором с точки зрения монтажа, но будет ли он так же хорош в последующей эксплуатации с навешанными на него полками?

Помогите определиться с выбором.

40grad, Сделайте перегородки из ГКЛ, по технологии- в два слоя. В качестве первого слоя используйте фанеру 12 или 15мм,второй слой гкл 12 или акустический 15мм. в середину акустик батс! на кухню зеленый гипс-гклв

40grad написал: Кирпичная кладка в полкирпича

голосую за кладку! кирпич - полнотелый керамический.

40grad написал: не надо штукатурить

Это кто же такой такую замануху ЛОХАМ втюхивает. Неужели мозгов не хватает, что даже гладкий ГКЛ и то шпатлевать а то и штукатурить необходимо. А вот качественный кирпич да еще и хорошим мастером положенный и толково расшитый в некоторых вариантах вместо штукатурки покрывают лаком, для дизайну.

40grad написал: Не создавать избыточной нагрузки на перекрытия.

Для этого удельную плотность материала (блоки и раствор) умножают на объем и получают вес. Потом сравнивают варианты.

40grad, по кирпичу сразу скажу: полнотелый (раз уж удобство крепления в приоритете) кирпич будет сильно тяжелее существующего варианта. Есть ещё менее кровавый :) вариант: оштукатурить существующие перегородки со стальной штукатурной сеткой плиточным клеем или хорошей штукатуркой (Ceresit СТ29 и т.п.), тонким слоем порядка 5 мм. Прочность вырастет радикально. Хотя всё равно из-за того, что блоки пустотные, для крепления чего-то тяжёлого потребуется химия (бюджетно - шпильками, обмотанными нетканой салфеткой, на эпоксидку). А точно ли они пустотные или пустотами Вы называете керамзитные включения?

40grad, я за гипсовые пгп.

Микитович написал: Это кто же такой такую замануху ЛОХАМ втюхивает

Знаете.. хотя нет, не знаете. ПГП легко монтируются и по вертикали и по горизонтали. Даже перегородки с углом 90 градусов. Достаточно пару-тройку слоев шпаклевки на сдир нанести и основание под обои готово

spaceeggs написал: Достаточно пару-тройку слоев шпаклевки на сдир нанести и основание под обои готово

Согласен, с Кнауф пгп в худшем случае именно так, никаких штукатурок не требуется. Пгп имеет чуть ли не стеклянную гладкость которая лучше чем у гкл, общую плоскость из пгп под правило можно создать почти идеальную с минимальными затратами на шпаклевание/шлифование. Из гкл такую плоскость в принципе не создать, слишком много негативных факторов (геометрия листов, профилей и всего каркаса, руки мастера) включается в процесс, которые как известно складываются и в результате действительно бывает необходимо кое-где штукатурить гкл. В общем, если нужна плоскость и конструктивная прочность для навески без лишних затрат, то я за пгп полнотелую. Если шумоизоляция в приоритете, то нужно делать сендвич на основе каркаса с гвл, который значительно конструктивнее по всей своей площади для навески чем гкл. Гкл я использую в неответственных местах где не предвидится серьезной нагрузки на конструкцию и ударного воздействия на гкл. Считаю, что вышеописанных вариантов для квартиры более чем достаточно.

zelenograd78, Как это из ГКЛ не создать идеальную поверхность(плоскость), Вы о чём вообще? А как же делаются потолки, там требования на порядок выше чем у стен. Хотя если под окраску , то и там, и там качество высокое. Негативные факторы могут быть только не качественные материалы и руки "мастера"! У вас же получается, что ПГП может собрать дилетант. После таких я тянул стены по маякам (завал по вертикали и пропеллер) половина швов без клея, а некоторые по 5-10мм. Не армированные и не привязанные к несущим стенам.

dmitrovski написал: Как это из ГКЛ не создать идеальную поверхность(плоскость), Вы о чём вообще?

Кнауф-гкл частенько с волной идет, профили если не отбирать тоже кривые, каркас в идеальной плоскости собрать сложно, суммируя все погрешности результат плоскости с гкл будет значительно хуже чем с пгп при одинаковой дотошности и внимательности к процессу, и не важно дилетант или джамшут-профи. Я например в гкл-конструкциях профи, а в пгп дилетант, тем не менее сделал для себя сантехкабину из пгп с 90 углом и перегородку в комнату в идеале, шпаклевать толком нечего, на 3-м правиле ни винта, ни просветов, все по вертикале и углы 90, и швы одинаковые.

dmitrovski написал: После таких я тянул стены по маякам (завал по вертикали и пропеллер) половина швов без клея, а некоторые по 5-10мм. Не армированные и не привязанные к несущим стенам.

Или джамшут-ремонт, или руки с головой не откуда надо растут, грубейшее нарушение технологии возведения стен из пгп просматривается, могу предположить, что из гкл те же мастера сделали бы не менее "качественно".

psnsergey написал: А точно ли они пустотные или пустотами Вы называете керамзитные включения?

Точно, вот такие:

Кстати, не заметил сразу, что бывают и полнотелые керамзитобетонные блоки. Практически по всем параметрам - то, что нужно:

• прочнее в 10 раз, чем пазогребень (М50 против М5)
• без пустот
• легкие Минус только один - штукатурить надо.

Но, смотрю, такие блоки не очень большой популярностью пользуются. Непонятно, почему?

40grad написал: прочнее в 10 раз, чем пазогребень (М50 против М5)

Вы уверены, что вам нужна такая прочность, делали расчет нагрузок? Как пример: у меня на стене из Кнауф-пгп 80мм турник закреплен в 4 точках, вес мой 95 кг, никаких проблем, главное технологию возведения соблюдать. На гкл-гвл конструкции тоже при должном подходе нагрузку можно приличную дать. Избыточная прочность, ничем необоснованная не к чему, я так считаю.

40grad написал: От застройщика перегородки из пустотных керамзитобетонных блоков толщиной 90 мм

40grad написал: Не создавать избыточной нагрузки на перекрытия

Если у застройщика в проекте прописаны пустотные блоки с соответствующей весовой нагрузкой на перекрытия, а вы замените на полнотелые с увеличенным весом, это может привести как к минимум юридическим проблемам для вас, а то и предписании о сносе и восстановлении, если кто конечно узнает о вашей перепланировке.