Как правильно делать ремонт?

Смешной вопрос, понимаю... риторический! Но тем не менее животрепещущий. У нас вторичка почти 100 кв.м., ремонт нужно делать от и до, дом 50-х годов постройки. Мы начали работать с дизайнером, он готовит планировочное решение, техническую документацию, чертежи и пр. Далее вопрос за осуществлением. Мы планировали не брать одну бригаду на всё, а сделать сначала демонтаж силами профильной бригады, организации. Дизайнер советует уже сейчас этим заняться - снести все ненесущие перегородки, чтобы потом возвести новые или перенести и возвести, объединить СУ и пр., разобрать полы, вынуть засыпку и т.п. Возводить заново потому, что выравнивать имеющееся может выйти дороже и сложнее, чем построить заново ровное. (Скорее всего между демонтажом и последующими работами будет некий перерыв, неизвестной пока продолжительности). Далее планировались черновые работы (стяжка, возведение стен). Электрику хотели доверить не универсальному, а узкому специалисту. Отделку тоже - полы паркетчикам, плитку - специалисту, двери - тоже и т.п. Скажите, это нормальная идея или неправильная? Далее вопрос: независимый прораб, управляющий, технадзор - он нужен? "Лишних" денег никогда нет, но может это целесообразное вложение средств и оно окупится? Ведь кто-то должен объяснить ремонтной бригаде, что нужно сделать именно по чертежу, что подготовил дизайнер, проконтролировать, понять, нежелание делать так как в чертеже - обусловлено объективными причинами или неумением / нежеланием бригады рабочих и т.п.? Я нахожу разные объявления, но не вижу отзывов тех, кто сотрудничал с такими прорабами, а быть "дураком", который повелся на громкие слова, как-то не хочется. Вообще буду рада любым ценным мыслям. Спасибо!

Конечно особых правил наверняка нет . Главное, это не экономить на качестве , не в ущерб себе. Мы затеяли грандиозный ремонт и пришлось одну перегородку передвинуть. Сломали старую и решили возвести новую из пеноблоков http://penobloki-doma.ru/ . Материал хороший и недорогой (например относительно кирпича). И легкий, что для перегородки важно

Mrs Karabas написал: вопрос: независимый прораб, управляющий, технадзор - он нужен? "Лишних" денег никогда нет

нет, не нужен. Можно самому "вести" объект.

Mrs Karabas написал: Далее планировались черновые работы (стяжка, возведение стен).

До стяжки ещё далеко. Сначала сделайте стены, перегородки. После их оштукатурьте. Затем электромонтаж, по полу развести кабельные линии. После этого- стяжка...

Юрий-Электр, спасибо!

Юрий-Электр написал:

Mrs Karabas написал: вопрос: независимый прораб, управляющий, технадзор - он нужен? "Лишних" денег никогда нет

нет, не нужен. Можно самому "вести" объект.

Mrs Karabas написал: Далее планировались черновые работы (стяжка, возведение стен).

До стяжки ещё далеко. Сначала сделайте стены, перегородки. После их оштукатурьте. Затем электромонтаж, по полу развести кабельные линии. После этого- стяжка...

вроде под потолком же - лучше делать электро? Если, конечно, потолки гипсокартонные- реечные- натяжные.

Но это вечный спор, как понимаю) что- то вроде того, что первично- курица или яйцо) Но пол же сложнее разбирать, если вдруг что с проводами в кабель- каналах? Но если потолок штукатурный, то выхода нет иного кроме как в полу прокладывать.

Имхо на этом форуме кладезь информации с чего начать и где закончить. Программу действий вам должен представить менеджер проекта, который в состоянии в комплексе оценить особенности вашей квартиры под ваш виртуальный проект. Каждый проект индивидуален, тем более 50х годов. Сложности с коммуникациями. У вас капитальная реконструкция. Серьёзные инвестиции. Нужно потратить время на теорию, консультации. Здесь много грамотных специалистов, которые дадут ответ на любой вопрос с высоты приобретённого опыта. Это вам поможет избежать лишней траты времени и денег.

ramzai написал: вроде под потолком же - лучше делать электро?

Можно и по потолку сделать. Но надо учитывать: какой потолок будет., расход кабеля по потолку больше, и стоимость работы, соответственно- выше....

ramzai написал: пол же сложнее разбирать, если вдруг что с проводами в кабель- каналах?

Никаких кабель- каналов не нужно под стяжкой. Достаточно кабель в гофро- рукаве проложить. силовой, слаботочный. Да и что там с кабелем может случиться ?

Юрий-Электр написал:

ramzai написал: вроде под потолком же - лучше делать электро?

Можно и по потолку сделать. Но надо учитывать: какой потолок будет., расход кабеля по потолку больше, и стоимость работы, соответственно- выше....

ramzai написал: пол же сложнее разбирать, если вдруг что с проводами в кабель- каналах?

Никаких кабель- каналов не нужно под стяжкой. Достаточно кабель в гофро- рукаве проложить. силовой, слаботочный. Да и что там с кабелем может случиться ?

что может быть с кабелем в полу- трудно все варианты предположить. Ну, допустим, что провод прогорел в результате короткого замыкания!) Правда после такого КЗ придется не проводку менять, а вообще все в квартире) Ну как то спокойнее, что ли. Когда знаешь, что разбирать в случае чего придется потолок, не пол ломать (мебель всю выносить и три месяца не жить в квартире), а всего- лишь разобрать потолок.

Конечно, автор проекта должен рассказать про порядок работ. Все указать в документации. Иначе это не проект, а халтура)

Silver2013 написал: Имхо на этом форуме кладезь информации с чего начать и где закончить. Программу действий вам должен представить менеджер проекта, который в состоянии в комплексе оценить особенности вашей квартиры под ваш виртуальный проект. Каждый проект индивидуален, тем более 50х годов. Сложности с коммуникациями. У вас капитальная реконструкция. Серьёзные инвестиции. Нужно потратить время на теорию, консультации. Здесь много грамотных специалистов, которые дадут ответ на любой вопрос с высоты приобретённого опыта. Это вам поможет избежать лишней траты времени и денег.

А менеджер проекта - это кто?

Mrs Karabas написал: Далее вопрос: независимый прораб, управляющий, технадзор - он нужен?

если сами контролировать по нехватке знаний и времени не можете,и есть недоверие к нанятым специалистам,тогда нужен

сорри, что влезаю в чужую тему... подскажите, если разводка электрики будет по потолку - стяжку делать ДО электрики или ПОСЛЕ? почему возник вопрос - если стяжка ПОСЛЕ - как отмечать уровень розеток и выключателей, их ведь нужно мерять от чистового пола...

FARAON7575, конечно, мы не строители, поэтому не обладаем всем спектром знаний. К тому же как показал первый ремонт, правда он уже давно был и в гораздо более "легком" объеме, нанятые специалисты могут и запутать, убедить, что "так не делают", "сяк не получится", "я могу сделать, но это будет неправильно", "где вы такое видели" и др. и пр. Другой вопрос чтобы нанятый надзирающий это вовремя выявлял и пресекал, а не пускал на самотек, пользуясь нашим доверием и незнанием каких-то тонкостей.

Mrs Karabas, менеджер проекта в сфере ремонта и строительства как правило отсутствует. Работают профи на свой страх и риск за малую толику. Короче говоря, это специалист (это может быть бригадир, инженер, проч.) разбирающийся в вопросах строительства, имеет достаточный практический опыт реализованных проектов, способный управлять ресурсами (временем, бюджетом, исполнителями, информацией и т.д), а главное, готовый нести ответственность за каждый освоенный рубль. Он видит в целом проект и все его стадии.

Rem_S, Уровень чистого пола можно отмерять от "чистового метра", отмеченного по периметру помещения. Высчитывается "пирог" выравнивания пола, добавляется 1000мм. и малярной нитью отбивается по стенам помещения (помещений). Это удобно всем работникам. Начиная от заливщиков пола и заканчивая установщиков окон и дверей...

Mrs Karabas, Если беспокоитесь о том что работники могут вас снова "запутать", выделите средства на независимого контролёра (можете поискать здесь) за временнУю оплату консультаций. Если вы в Москве, могу порекомендовать очень хорошего специалиста.