Пол по регулируемым лагам

Решил менять пол в кухне. ЦП стяжку делать не хочу по многим причинам. К сухим зысыпкам полов совершенно нет доверия.
Выбрал конструкцию пола по регулируемым лагам, как наиболее практичную и простую для самостоятельного устройства.

Стал искать где конкретно купить эти лаги и комплектующие, перерыл весь интернет, и выяснил следующее.

Технология полов по регулируемым лагам была впервые запатентована шведской фирмой ROOF INTER и называется Nivell System. Где-то с 2004-2005 года эта фирма ушла с российского рынка и по всему выходит, что шведские регулируемые полы в России больше не купить.

Нынче собственником этой технологии в Росии является "Департамент Новых Технологий", отсудив ее у шведов и еще кое у кого. В Питере (который меня интересует), единственным дилером ДНТ является ЗАО "Интерремстрой". И больше никто, как я понял, кроме ДНТ и его дилеров, не имеет права производить и продавать эти полы в России.

Вот так все серьезно обстоит с, казалось бы, такой ерундой, как деревянные балки с пластиковыми винтами. Прям как какие-то военные технологии. А я, дурак, пошел в строительный магаз спросить "нет ли у вас регулируемых лаг".

Но самое главное, что меня смущает, это несколько нелестных отзывов, найденных на разных форумах в сети, о регулируемых полах от Департамента Новых Технологий. Типа испохабили, как всегда в России, замечательную буржуйскую технологию. И полы эти через год начинают шататься и скрипеть. Я уже начинаю думать, а не купить ли мне обычные деревянные балки и не ввернуть ли в них самому какие-нить стальные болты, та же фигня выйдет.

Кто-нибудь использовал эти регулируемые лаги от ДНТ? Какие впечатления? Нет ли альтернатив с менее сомнительным качеством?

P.S. Всякие стяжки и кнауфы не предлагать, этот вопрос решен.

Пол с регулируемыми лагами следует применять там, где по-другому выполнить либо сложно, либо экономически нецелесообразно. Думаю, что ваша кухня не является таким объектом. Что за причины у вас не делать стяжку?

Стяжку не хочу делать потому, что:

• шумоизоляция никакая, с соседями снизу конфликтов иметь не хочется;
• дом - старая хрущевка, что там с нагрузками на перекрытия мне неведомо, рисковать не хочется, тем более что с кухни я только начал, а так по всей квартире буду менять полы, и лить везде стяжку это слишком большая нагрузка, я просто боюсь;
• очень долго сохнет, ждать более месяца до возможности положить финишное покрытие очень не хочется;
• выровнять идеально невозможно, придется еще равнителями заливать, геморно и не вижу смысла так париться;
• грязная и тяжелая работа, ремонт делаю полностью сам, без рабочих, за неимением средств и недоверием к качеству работ третьими лицами, хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам. Вообще с цементно-песчанным раствором я предостаточно навозился на даче и представляю себе не понаслышке все прелести этой работы.

С удовольствием выслушаю опровержения по всем пунктам, если таковые будут :)

Просто лаги - это прошлый век, а стяжка сухим методом достаточно чистая процедура. Можно для тяжелых работ на день-другой приглашать чернорабочих, дорого не будет.

Пластификаторами и т.п. можно ускорить созревание стяжки до двух недель.

Выровнять идеально (до 2-5 мм на 5 м) очень просто, нужна только бечевка (хорошо использовать оранжевую плетеную рыболовную леску), водяной уровень и помощник. Ровнители применяют для выравнивания старых/кривых стяжек. В любом случае ровнитель - это неумение делать стяжку.

Для вашего случая понимания нагрузок на перекрытия невозможно получить не прострелив по уровню квартиру и определив толщину стяжки (минимум/максимум)

От ударного шума неплохо спасет пара сантиметров пенопласта, или тостая подложка под ламинат...

Ну что значит прошлый век? Каковы аргументы против закрепленных проветриваемых лаг? Я не понимаю. Долговечность в 50 лет меня вполне устроит. Да и в 30 тоже. Что еще?

Толщина стяжки получится примерно 100 мм. Суммарная площадь обновляемых полов около 60 кв.м.

lipskiy написал : Толщина стяжки получится примерно 100 мм. Суммарная площадь обновляемых полов около 60 кв.м.

Ну и отлично, перепады не большие. Где совсем глубоко можно подложить плотного пенопласта. Я бы делал стяжку, хотя лаги тоже можно, только дороже встанет...

2lipskiy Доводилось видеть монтаж подобных полов живьем, правда не знаю от ДНТ или от кого другого. ИМХО, испохабить эту технологию можно только похабным монтажом и выбором плохого материала (лаги, фанера), а винт он и в Африке винт (если только его не стали производить наши из вторсырья по таким же технологиям). Попробуйте поиском, на форуме кто-то (забыл кто :() выкладывал подробнейший отчет в фотографиях с комментариями по устройству полов по сходной технологии, только вместо буржуйских пластиковых трубчатых винтов он использовал обычные шпильки их ближайшего хоз/магазина. Во, нашел, однако, http://www.mastercity.ru/vforum/archive/index.php/t-2623.html только картинок уже нет :(, вот еще пример укладки фанеры http://www.my-remont.chat.ru/pol.html.

Викторыч, спасибо огромное за ссылку! Именно в этом направлении я уже и начинал думать. Очень полезные описание, да и без картинок все понятно. Так и буду делать, лучший вариант на мой взгляд.

У меня в одной из комнат регулируемые полы от ДНТ, 20 м. Полы *****. Начали скрипеть через полгода. В спальне и коридоре засыпные Кнауф. На кухне стяжка. Лучше всех стяжка.

были жалобы, что очень гулкий пол получается у ДНП сделайте стяжку не сплошную - плитой, а только под концами лаг

Ага, ну вот. Спасибо, Starik49 и SergeyE, вы подтвердили мои опасения. Теперь если буду лаги делать, то точно сам.

Насчет стяжки. Я нисколько не сомневаюсь и не спорю, что стяжка - лучший вариант. Пол монолитный и практически вечный получается. Но для меня его устройство с надлежащим качеством представляется весьма затруднительным процессом. Буду думать еще. Разберу старый пол, еще не видел, что под ним. Может и на стяжку решусь. Но пока думаю все же лаги.

вот не могу понять что все льют стяжки...
пол по лагам из хорошей сухой доски чем не угодили?
я в своей квартире по лагам буду делать.

Я тоже :) Уже точно решил. Хоть и хороша стяжка, да гемор не стоит свечь. Лаги, правильно сделанные, тоже неплохи.

У меня (точней у моих друзей) был подобный опыт укладки пола по регулируемым лагам, делали друзья, идея была моя. Было исходно, первый этаж панельного дома, коридор Тобразный длинна 5 м + 4м ширина 1,8/2 м. Т.к на полу уже были доски и лежали 14 лет решили их же и использовать. Сняли доски с пола, подобие утеплителя убрали мусор. Шелли между полом и стеной зашпаклевали, пол прогрунтовали жидким стеклом, далее положили п/э пленку (рукав не разрезали). Из расчета обшей высоты пола то плиты 50 мм водяным уровнем отмерили 30 мм нулевой уровень лаг. Далее через 50 см поставили половую доску 60мм на попа, и с двух сторон доски к полу прибили уголки ( не знаю как называются, покупали в строительном магазине такие с дырочками по всему общему) обрезанные до 25 -40 мм (смотрели по месту относительно кривизны пола, на доску ставили 4 уголка ( по 2 с каждой стороны). Потом отмечали нулевой уровень лаг, обрезали доску по торцу под данный уровень и крепили шурупами к уголкам. На пол между лагами уложили пенопласт 30 мм отступая от стен и лаг на 10 мм, потом данный промежуток по контуру запенили, получилось полностью герметично. Сверху фанеру 10 мм в два перпендикулярных слоя на шурупах, от стен то же по 10 мм. Зашпаклевали головки шурупов и положили линолеум, это было 4 года назад и все пока нормально.

henc, не очень понятно, а где собственно регулировка? Обрезать доску под уровень - это не регулировка. Регулировка, это когда можно взад-вперед много раз во всех местах, пока не добился общего идеального результата.

А еще непонятно, на чем лага лежит? Я так понял, не на бетонной плите, а на 4-х уголках? Если так, то мое мнение что это плохо, мало точек опоры, и крепление уголка к лаге шурупом поперек, усилие на срез. Неправильно это. Если я правильно понял Ваше описание.

И еще - зачем запенивать между пенопластом и лагами, чтоб было герметично? Это защита от протечек? А как же вдоль стен? А для шумки вполне достаточно просто проложить шумоизоляцию вразмер между лагами.