Пазогребневые плиты

Надо ставить стены и перегородки в голом монолите. Запланировано ставить пазогребневые плиты. Вопрос в том, что их море разливанное:

1. Они разные по размерам и толщине;
2. Полнотелые и пустотелые.
3. Куча производителей...

Какие лучше ставить в квартиру (большие/маленькие, 80/100мм, полнотелые/пустотелые)? И на каких производителей ориентироваться? Насколько хуже/лучше отечественные (например, самарские) от тех, которые позиционируются как Knauf?

BlackNinja написал : Полнотелые и пустотелые

Ставил себе стеночку из пустотелых. Верхний ряд устанавливать водиночку - тяжело. Подозреваю, что полнотелые ещё тяжелее.

Варинатов с этим справиться, конечно, куча: -устанавливать вдвоём -строить подмости повыше -верхний ряд поставить пустотелыми, всё же легче, а нижние пусть будут полнотелыми -и т.п.

В принципе, важно понять как будут стены испльзоваться. Если на них существенного ничего вешать не придётся - то пустотелые плиты вполне нормальные. Если даже просвердить под дюбель в пустоту - то толщина стенок будет 1-2см, и дюбель удержится хорошо. если же что-то тяжёлое вешать, понадёжнее, - я б предпочёл полнотелые (хотя бы 3 и 4 ряды, от 150 до 250см высотой) чтоб не высчитывать ничего при навешивании.

В Москве есть 2 варианта:

1) ПГП Кнауф - полнотелые. Можно брать в ОБИ, а можно заказать у дилера Кнауф. 2) То что продают в Леруа (это Волма) - с пустотами.

Я ставил Кнауф. 667х500х80 полнотелые. Вес 1 блока - 28 кг. Все делал лично и один.

Из минусов стен из ПГП - звон стены при ударе в стену.

Ну и порвало у меня стену из ПГП. :( Сквозная трещина от пола до потолка.

А последний верхний ряд как клали? верхний задел-шов из чего? трескотня и просушка дикая у этих блоков....отказались мы от них...

Я брал ПГП (влагозащищенные)производства г.Арзамас,в "Руссеане".Сейчас они вроде стали выпускать свои плиты в подмосковье.

А последний верхний ряд как клали?

Последний ряд клал как написано в проекте у Кнауфа. Блок ставился на короткую сторону, часть блока, которая к потолку, спиливалась под углом. Пространство заполнялось фюгенфюллером.

ashkalikov написал : Из минусов стен из ПГП - звон стены при ударе в стену

UMKA написал : верхний задел-шов из чего?

Я оставил щель между последним рядом и потолком слишком узкую (от силы сантиметр), поэтому путём её забить раствором не смог. В результате, забитый сверху раствор треснул, и стена стала очень неприятно и громко дребезжать при ударе в неё. Выколупал всё сверху, расчистил щель, и запенил - отлично, никакого чрезмерного звона (ну, умеренный всё равно есть, конечно, но он есть и при ударе в кирпичную перегородку, а ведь она толще в полтора раза обычно).

Т.е. правильно ли я понимаю, что:

1. Принципиальной разницы между 80 и 100 мм-тровыми нет?
2. Принципиальной разницы между 667х500 и 667х250 тоже нет?
3. Полнотелые и пустотелые не очень сильно отличаются по прочности, если не вешать на них тонны всего? Что максимальное по весу Вы вешали на пустотелые?
4. Что значит Волма "с пустотами"? Плохого качества?
5. Водостойкие ставить по всей квартире или только в с/у?
6. Кнауф и не кнауф (самара, волма и т.д.) принципиально по качеству не отличаются? Или все-таки есть различия на практике (а не в рекламе производителя)?

BlackNinja написал : Что значит Волма "с пустотами"? Плохого качества?

Это производитель "Волма", у него есть пустотелые ("с пустотами") блоки 50*66*8 Качество нормальное - я их них как раз ставил стенку себе. Потому что у нас застройщик из них по всему дому перегородки строит, вот чтобы использовать тот же материал - и взял.

Видел, что стены в некоторых квартирах лопаются, ровно как пишет ashkalikov - идёт трещина, нитевидная но сквозная, стена при этом никак не деформируется. Но судя по тому, что у него - кнауф, да и полнотелый, это свойство всех ПГП, я считаю. Эти трещины заделываются легко тем же монтажным клеем (расшил, замазал, и всё).

2BlackNinja

1. На практике нет. У Кнауфа 80 мм - делает завод в Новомосковске, 100мм - завод в Красногорске (купить нереально - дефицит, может и не делает совсем).
2. Естественно трудоемкость укладки больших блоков меньше, опять же меньше швов (проще шпатлевать, меньше расход фюгенфюллера).
3. Я за полнотелые - шумоизоляция между комнатами будет лучше.
4. Волма - производитель такой. volma.ru
5. Если позволяют средства лучше ставить влагостойкие - мне кажется они из-за пропитки меньше восприимчивы к изменению влажности. У меня сейчас ПГП пересохли (может еще и поэтому треснула стена). Я расковырял трещину - гипс очень сухой. Опять же поработав с Фюгенфюллером Гидро могу сказать, что он более вязкий, лучше ложиться, лучше приклеивается к бетону. Но дорогой собака - в 3,5 раза дороже обычного.
6. Съездите в Леруа Мерлен посмотрите на Волмовские ПГП - они там есть. Кнауфовские такие же, но серые :) Я думаю у всех есть пузыри внутри плиты (из-за технологии изготовления).

Прочтите на сайте Кнауфа инструкцию по монтажу - ни разу (или все-таки один раз был) не видел, чтобы ПГП строители ставили так, как задумал Кнауф. Всегда ставят по своему. Хотя на мой взгляд, делать крепление к стене обязательно всегда (Кнауф требует этого только для звукоизолированных стен - прокладывается пробка между бетоном и ПГП.)

Стоит прочесть: 1) Описание ПГП Кнауф http://www.knauf-msk.ru/images/catalog/techinfo/GipsPl_0.pdf 2) Документ по построению стен из ПГП на 26МБ http://www.knauf.ru/pdf/alb_chert/Knauf_Album_5.pdf

ashkalikov написал : 2) Документ по построению стен из ПГП на 26МБ http://www.knauf.ru/pdf/alb_chert/Knauf_Album_5.pdf

эх! самое нужное не открывается...

ИМХО - пеноблоки лучше.

пустотелки наооборот звук лучше держат, плюс удобно проводку прокидывать, если потолки не подвесные планируете, верхний ряд проще пеной задуть

Стоит рассмотреть газобетон или пенобетон. Разные размеры есть в продаже.Легче ставить перегородки и стены. Если связывать каждые четыре ряда арматурой,то и трещин быть не должно.:o

CLINCH написал : Стоит рассмотреть газобетон или пенобетон.

Заметно слабее гипсового полнотелого пазогребня. На пазогребень 80мм (влагостойкий) вешал с обычными дюбелями раковину, тяжелую (35кг) душевую стойку: намертво. А вот дверь в проеме газобетона (100мм) со временем разболталась, хотя коробка стояла и на саморезах (6шт) и на пене...