Аватар пользователя
amdox

Местный

Регистрация: 10.11.2008

Москва

Сообщений: 53

03.02.2009 в 18:59:45

#1016103

Задача - для прокладки коробов вентиляции требуется сделать несколько отверстий в разных монолитных несущих стенах: 182 мм в толщине 200 мм, 160 мм в 250 мм, 2 по 100 мм в 200мм. Всё будет делаться алмазными коронками. Нужно ли усиление в виде гильз для этих отверстий или нет. Если нужно, то соорентируйте по параметрам таких гильз. Хотя строители говорят, что при алмазной резке гильзование не нужно.

Аватар пользователя
СССР

Местный

Регистрация: 03.12.2008

Москва

Сообщений: 139

03.02.2009 в 20:38:27

#1016258

Гильзы применяются не для усиления, а для создания несвязанного соединения между неподвижными бетонными конструкциями и элементами инженерных (как правило) коммуникаций, подвергающимися температурной деформации. В вашем случае продольной деформации воздуховодов, как таковой не будет, поскольку температурный перепад в системах вентиляции гораздо ниже, чем в системах отопления или водоснабжения, длина трасс не сопоставима. После прокладки коробов зазоры с жб конструкциями герметизируются (пена, либо другие эластичные герметики), но не на всю толщину (по СНиП), а должны еще оставаться 2-3 см глубины с каждой стороны стены для оштукатуривания (противопожарные требования).

Аватар пользователя
LevPravov

Местный

Регистрация: 26.07.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 637

04.02.2009 в 09:34:03

#1016927

ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ

СНиП 41-01-2003

6.4.5 Трубопроводы в местах пересечения перекрытий, внутренних стен и перегородок следует прокладывать в гильзах из негорючих материалов. Заделку зазоров и отверстий в местах прокладки трубопроводов следует предусматривать негорючими или горючими Г1 материалами, обеспечивающими нормируемый предел огнестойкости ограждений.

7.11.15 Места прохода транзитных воздуховодов через стены, перегородки и перекрытия зданий (в том числе в кожухах и шахтах) следует уплотнять негорючими материалами, обеспечивая нормируемый предел огнестойкости пересекаемой ограждающей конструкции, за исключением мест прохода через перекрытия (в пределах обслуживаемого отсека) в шахтах с транзитными воздуховодами, выполненными согласно 7.11.9 б), 7.11.11 а), б), в).

Аватар пользователя
amdox

Местный

Регистрация: 10.11.2008

Москва

Сообщений: 53

04.02.2009 в 10:15:56

#1016972

В таком случае получается, что кусок оцинкованного листа, свёрнутый цилиндром и вставленный в отверстие, будет гильзой?

Понятно, гильза это одно, а усиление - это другое. А что тогда для усиления таких отверстий делают - всё-таки кусок стены вырезается?

Аватар пользователя
LevPravov

Местный

Регистрация: 26.07.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 637

04.02.2009 в 10:24:25

#1016986

amdox написал : А что тогда для усиления таких отверстий делают

Согласовывают вашу схему пробиваемых отверстий с авторами проекта - по правильному! Они могут чуть подвинуть или подкорректировать места расположений. Если авторов лень искать, то ..... в зависимости от того на чьем балансе находится дом. В общем нужно искать на кого переложить ответственность.

Если есть тех. надзор то спросите у него.

amdox написал : получается, что кусок оцинкованного листа, свёрнутый цилиндром и вставленный в отверстие, будет гильзой?

По моему - ДА, но сдается мне что СССР лучше владеет этим вопросом.

Аватар пользователя
СССР

Местный

Регистрация: 03.12.2008

Москва

Сообщений: 139

04.02.2009 в 13:04:43

#1017220

Прокладкой трубопроводов, монтажом оборудования и сверлением отверстий должны заниматься специализированные компании, которые должны перед выполнением работ разработать и согласовать со всякими инстанциями соответствующий проект, в котором должны быть указаны все вопросы касающиеся прокладки коммуникаций, а также вопросы необходимости усиления несущих конструкций в местах прохода коммуникаций. Инженерный проект должен быть привязан к архитектурному проекту. Ели этого ничего нет, то никакой технадзор или служба эксплуатации дома не будет с Вами разговаривать. Ответственность за сохранение несущей способности ЖБ конструкции, а также нормальная работа оборудования в этом случае ложится на Вас.

Аватар пользователя
Анкл Бенц

Местный

Регистрация: 02.12.2013

Москва

Сообщений: 254

17.06.2014 в 22:20:57

#4584795

А усиление отверстий кто нибудь делал?

Аватар пользователя
Kreker

Местный

Регистрация: 23.12.2012

Москва

Сообщений: 930

17.06.2014 в 22:42:23

#4584824

Лучше обратиться в УК. А то можно попасть в арматуру и будет бо-бо. А УК может посмотреть проект и подсказать, где лучше просверлить.

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

18.06.2014 в 00:01:36

#4584974

Анкл Бенц написал : А усиление отверстий кто нибудь делал?

Тема то неправильно названа. Гильзу для другой цели ставят. При бурении в монолите важно несущую арматуру не нарушить.;)

Kreker написал : А УК может посмотреть проект и подсказать, где лучше просверлить.

Не факт, но попробовать стоит.

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19223

18.06.2014 в 12:25:09

#4585431

Анкл Бенц написал : А усиление отверстий кто нибудь делал?

конечно. для D

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19223

18.06.2014 в 12:27:48

#4585436

Kreker написал : Лучше обратиться в УК. А то можно попасть в арматуру и будет бо-бо. А УК может посмотреть проект и подсказать, где лучше просверлить.

в первую очередь речь идет об ответственности. устные подсказки от УК не перекладывают бремя ответственности с собственника, а письменных они (без проекта) делать не будут.

Аватар пользователя
mouser888

Местный

Регистрация: 12.02.2017

Москва

Сообщений: 1

12.02.2017 в 21:20:52

#5933464

У нас в квартире эл. щиток в коридоре поставить можно только в одну из несущих стен. Дом 17-ти этажный, мы на 12-м этаже. Дом – монолит. Стена монолит, толщина порядка 30 см. Можно ли в ней сделать углубление под щиток в 5 см? Можно ли нарушить закон и удалить 25 см кусок арматуры внутри выбиваемого под щиток квадрата? Это сильно ослабит конструкцию? Никаких горизонтальных штробов вдоль стены не будет! Только квадратное отверстие 25х25 см на глубину до 5 см. Отверстие не с краю!

В принципе все соседи так и делают, но самого заинтересовало, не критично ли это? Иного варианта установки щитка всё равно нет, не на пол же его класть, не в тумбочку же засовывать. Фото прикладываю.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу