Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

08.08.2009 в 22:40:22

#1315635

Одним из наиболее интересных и долговечных способов утепления и отделки фасадов является утепление фасадным пенополистиролом

  1. Вначале производится подготовка основания, снимается слабая штукатурка, шпаклёвка, ремонтируются выбоины кирпичной кладки, производится грунтование проникающей грунтовкой типа Ceresit СТ 17.
  2. Далее производится монтаж утеплителя, причём вовремя приклейки производится выравнивание исходной поверхности, это достигается за счёт обработки приклеиваемой поверхности. При помощи нихромовой струны можно распускать пенополистирольные листы. Вот так вот производится приклейка:

Пенополистирол приклеивается на клей типа Ceresit CT 83, CT 84, CT 85, наносится по периметру и нашлёпками/

  1. После полного высыхания производится окончательная доводка геометрии фасада- зашкуривание, далее монтируются дюбеля, щели между листами запениваются и зачеканиваются полосками пенополистирола.
  2. Далее производится монтаж декоративных архитектурных элементов из пенополистирола. Например:

Приклеивается на клей СТ 83, СТ 84, СТ 85

  1. Далее производится устройство базового армирующего слоя, фасадная стеклотканевая сетка Вертекс, Валмиера втапливается в полимерцементный раствор - клей Ceresit CT 85.

  1. Далее поверхность грунтуется и наносится декоративная штукатурка типа Ceresit CT 60, CT 64


Отредактировано GRANTES 17.06.16.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

08.08.2009 в 23:27:25

#1315704

Здравствуйте! У меня несколько вопросов:

  1. Почему использовали пенополистирол, а не минвату?
  2. Как утепляли цоколь здания? (Были ли использованы цементно-асбестовые плиты)
  3. Применялось ли двойное усиление армирующей стеклосетки? ( и на кукою высоту).
  4. Как "тянули выравнивающий слой" - от угла до угла, на всю высоту сразу или по ярусам лесов? Буду очень благодарен за ответы

Аватар пользователя
dummer

Местный

Регистрация: 14.11.2005

Ровно

Сообщений: 329

09.08.2009 в 12:22:51

#1316089

Еще бы описать инструменты, приемы работы и типичные ошибки... Цены бы не было... :-)

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

09.08.2009 в 21:43:22

#1316647

Фотографии вывешиваю практически ежедневно, на них стараюсь подробно рассказать о технологическом процессе, почти ежедневно вывешиваю халтуру на фасадах. Занимаюсь утеплением и отделкой фасадов с 1993 года, как поминаете за это время сделали несколько тысяч фасадов. На яндексе проще вывешивать необработанные фотографии большого формата.

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

09.08.2009 в 21:58:32

#1316676

Типичные ошибки на фасаде заключаются в стремлении нашего человека съэкономить на самых важных вещах! Люди пытаются заменить клей для пенополистирола клеем для плитки, использовать сомнительные системы утепления типа Кнауф, Термомакс, Мурексин, покупают на рынке дешёвые дюбеля, которые не укрепляют, а разрушают фасадную систему утепления, покупают китайскую сетку, которая благопорлучно сгнивает, а дальше куча специфичных вещей..... очень аккуратно нужно относиться к экструдированному пенополистиролу, без предварительного зашкуривания ножовкой он не будет держаться на фасаде и на нём не будет держаться базовый армирующий слой! Вот типичная халтура, фасады-мертвецы!

и т.д.

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

09.08.2009 в 22:02:03

#1316682

Пенополистирол лучше стоит на фасаде, цокольная часть выполняется из экструдированного пенополистирола, никогда и нигде не применяйте стартовый профиль! Стартовый профиль наверное применим на ровных стенах, но и там я не сталбы его применять, так как он заставляет нарушать технологию, увеличивает толщину клея, образует горизонтальную трещину на 2-3 год эксплуатации здания....

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

09.08.2009 в 22:11:38

#1316701

Вот:

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

10.08.2009 в 09:02:13

#1317146

Нанесение декоративной штукатурки видеоролик.

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

12.08.2009 в 22:48:19

#1321742

Вот как получается:

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

14.08.2009 в 07:21:52

#1323582

Ещё один сдаём:

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

14.08.2009 в 11:34:18

#1323893

nadegniy написал : использовать сомнительные системы утепления типа Кнауф, Термомакс, Мурексин

Эй-эй, вот с этим осторожнее, не надо такое заявлять! Я понимаю, что для вас ЦЕРЕЗИТ - это уже смысл жизни, привет Андрею Монтянову передайте от меня... я свои первые фасады, кстати, тоже из ЦЕРЕЗИТа начинал делать, претензий никаких, конечно. Но не надо так остальных оголтело опускать! Самые основные проблемы на теплоизоляционной фасадной системе - это кривые руки и отсутствие знаний и желания следить за качеством и обучать рабочих

За своим прорабом я проследил и сделал вывод, что на стройке ему некогда заниматься непосредственно качеством, его заказчик постоянно как лошадь гоняет по какому-то дерьму, то бумаги подписывай, мусор убери, иди сюда смотри, иди туда и в 80% случаев всё это - доказательство невиновности, то есть подрядчиков много, кто-то поганит, а он отмазывается что это не мы... когда ему непосредственно следить за качеством, если из 10 часов он 7 часов бегает по стройке ищет кто же стену царапнул, минвату бросил и т.п. А мне раз звонок "Приходи пиши в прокуратуру объяснительную, почему ты не поставил сколько нужно дюбелей" - один козёл сказал что дюбелей мало (вообще природный лох, который отношения не имеет вообще к фасадам) и технадзор всем отделом всполошились, давай возить мордой, я два рабочих дня потерял доказывая, что я не верблюд. В итоге получается, что за эту мозго*бку на ровном месте заказчик получает то, что получает. В итоге я говорю, пусть парни работают, накосячат и хер с ним.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

14.08.2009 в 11:48:49

#1323917

Здравствуй, Геннадий. Тут главный вопрос , как с горючестью данного материала.

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

14.08.2009 в 20:36:23

#1324629

Gennady написал : Эй-эй, вот с этим осторожнее, не надо такое заявлять! Я понимаю, что для вас ЦЕРЕЗИТ - это уже смысл жизни, привет Андрею Монтянову передайте от меня... я свои первые фасады, кстати, тоже из ЦЕРЕЗИТа начинал делать, претензий никаких, конечно. Но не надо так остальных оголтело опускать!

Я с ними работал...причём тут оголтело? Есть множество хороших систем Dryvit, Лаэс, Синтеко, Тех-Сolor и другие, а есть множество плохих. Вы сколько лет заниматесь фасадами, я с 1993 года.

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

14.08.2009 в 20:37:38

#1324630

DSP007 написал : Здравствуй, Геннадий. Тут главный вопрос , как с горючестью данного материала.

Причём горючесть и что Вы под этим подразумеваете?

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

14.08.2009 в 20:42:47

#1324632

Gennady написал : За своим прорабом я проследил и сделал вывод, что на стройке ему некогда заниматься непосредственно качеством, его заказчик постоянно как лошадь гоняет по какому-то дерьму, то бумаги подписывай, мусор убери, иди сюда смотри, иди туда и в 80% случаев всё это - доказательство невиновности, то есть подрядчиков много, кто-то поганит, а он отмазывается что это не мы... когда ему непосредственно следить за качеством, если из 10 часов он 7 часов бегает по стройке ищет кто же стену царапнул, минвату бросил и т.п. А мне раз звонок "Приходи пиши в прокуратуру объяснительную, почему ты не псотавил сколько нужно дюбелей" - один козёл сказал что дюбелей мало (вообще природный лох, который отношения не имеет вообще к фасадам) и технадзор всем отделом всполошились, давай возить мордой, я два оабочих дня потерял доказывая, что я не верблюд. В итоге получается, что за эту мозго*бку на ровном месте заказчик получает то, что получает. В итоге я говорю, пусть парни работают, накосячат и хер с ним.

Какими системами работаете, где и как ведёте технический надзор?

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

14.08.2009 в 23:43:46

#1324979

nadegniy написал : Есть множество хороших систем Dryvit, Лаэс, Синтеко, Тех-Сolor

Замечательно! И первые две нельзя использовать в подавляющем большинстве объектов. они хорошие, но нельзя... как так? Можно только Текс-Колор. Потому что первые две - это полимерные (акриловые) системы.(быть может Драйвит уже выпустил минеральную линейку, но я не в курсе, он в России непопулярен). А говорите работаете с 93-го года. Вопрос не в том, с какого года, понятно что за год-два "не въедешь", вопрос КАК работать, вижу, что с 93 года вы высоко не продвинулись в данной теме, коли позволяете себе такое количество ляпов, многие из которых я даже не комментирую...

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

14.08.2009 в 23:47:41

#1324991

2nadegniy И что по-вашему.. Мурексин - плохая система? Производитель только 3 года назад в РФ появился, откуда вы знаете-то хорошая или нет, если это австрийский концерн, в который входит БАУМИТ также... Мурексин купил завод Атласа в Дубне и всё оттуда вымел, перестроив всё производство и придя со своей рецептурой и технологиями.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

14.08.2009 в 23:51:12

#1324996

2DSP007 Сам по себе материал горюч - группа горючести Г2 (реальная) В фасадной системе этот материал работает комплексно с другим материалом, поэтому данная фасадная тонкослойная штукатурная теплоизоляционная композиционная система в-основном имеет класс пожароопасности К0 - то есть самую высшую оценку, самый лучший показатель пожаростойкости. Одно только функциональное ограничение - нельзя пенопластом утеплять детские сады и подобные здания...

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Vlad_power

Местный

Регистрация: 31.01.2009

Харьков

Сообщений: 174

15.08.2009 в 01:11:47

#1325117

Вопрос к спецам: скажите, для утепления стен своего дома лучше использовать экструдированый полистерол или обычный - пенопласт? Имею дачный домик толщиной в 1 шлакоблок, хочу его слегка утеплить (а больше даже гидроизолировать, дабы шлакоблок не тянул влагу, не разрушался), посоветуйте какой тип полистерола выбрать, какой плотности? Для чего применяется экструдированый полистерол имеющий толщину 2-3см?

СЕГОДНЯ МНЕ СТЫДНО БЫТЬ УКРАИНЦЕМ!

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

15.08.2009 в 01:36:43

#1325140

2Vlad_power Обычный вспененный марки ПСБС-25ф

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

15.08.2009 в 08:20:36

#1325193

Gennady написал : И что по-вашему.. Мурексин - плохая система? Производитель только 3 года назад в РФ появился, откуда вы знаете-то хорошая или нет, если это австрийский концерн, в который входит БАУМИТ также... Мурексин купил завод Атласа в Дубне и всё оттуда вымел, перестроив всё производство и придя со своей рецептурой и технологиями.

Пробовал, поэтому говорю! Материал очень долго сохнет, слабые характеристики. Мурексину очень далеко до Ceresit.

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

15.08.2009 в 08:25:20

#1325196

Gennady написал : Замечательно! И первые две нельзя использовать в подавляющем большинстве объектов. они хорошие, но нельзя... как так? Можно только Текс-Колор. Потому что первые две - это полимерные (акриловые) системы.(быть может Драйвит уже выпустил минеральную линейку, но я не в курсе, он в России непопулярен).

Да Вы явно не в курсе! У Драйвита есть и минеральная система и ещё масса систем про которые Вы даже не слышали. Что касается Лаэс, то материал у них очень хороший, по характеристикам намного выше Текс-Колора, но Вы правы, что есть вопросы с паропроницаемостью, поэтому лучше сним работать по пенополистиролу.

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

15.08.2009 в 08:43:06

#1325205

Vlad_power написал : Вопрос к спецам: скажите, для утепления стен своего дома лучше использовать экструдированый полистерол или обычный - пенопласт? Имею дачный домик толщиной в 1 шлакоблок, хочу его слегка утеплить (а больше даже гидроизолировать, дабы шлакоблок не тянул влагу, не разрушался), посоветуйте какой тип полистерола выбрать, какой плотности? Для чего применяется экструдированый полистерол имеющий толщину 2-3см?

На плоскость фасада ПСБ-С М-25Ф толщиной от 100 мм, на цоколь экструдированный пенополистирол от 50 мм с последующей отделкой плиткой, искуственным камнем и другими облицовками.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

15.08.2009 в 09:51:49

#1325242

nadegniy написал : Пробовал, поэтому говорю! Материал очень долго сохнет, слабые характеристики. Мурексину очень далеко до Ceresit.

Мне опять очень смешно. Слышали, что цементные смеси должны быть долгое время увлажнёнными для химреакции? Может как раз Мурексин добавил туда специальные добавки для удержания влаги сверх обычного "как у всех" для лучшей гидратации цемента в смесях? Ваши слова как раз и подтверждают грамотность смесей Мурексин. А про "слабые характеристики" - это вообще песня! Какие характеристики-то? Есть домашняя испытательная лаборатория?

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

15.08.2009 в 09:57:37

#1325244

nadegniy написал : Да Вы явно не в курсе! У Драйвита есть и минеральная система и ещё масса систем про которые Вы даже не слышали. Что касается Лаэс, то материал у них очень хороший, по характеристикам намного выше Текс-Колора, но Вы правы, что есть вопросы с паропроницаемостью, поэтому лучше сним работать по пенополистиролу.

Да вы чтоооо? Сделали Драйвит минералку! Только что-то их нигде не видно и не слышно. Поэтому с 2000 года не интересовался линейкой их продукции. Про ЛАЭС на пенополистироле я снова посмеялся спасибо! Дело всё в том, что промышленные и многоэтажные жилые объекты ЛАЭСом делать тоже нельзя. Мне жаль, что вы не понимаете, почему.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

15.08.2009 в 22:22:06

#1325715

Gennady написал : Мне опять очень смешно. Слышали, что цементные смеси должны быть долгое время увлажнёнными для химреакции? Может как раз Мурексин добавил туда специальные добавки для удержания влаги сверх обычного "как у всех" для лучшей гидратации цемента в смесях? Ваши слова как раз и подтверждают грамотность смесей Мурексин. А про "слабые характеристики" - это вообще песня! Какие характеристики-то? Есть домашняя испытательная лаборатория?

С кем имею честь вести диалог? А как определяется качество материала? Рекламными буклетами? Посмотрите для примера Гринвич, там использовался Мурексин и Болларс, рядом несколько фасадов Ceresit...****

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

15.08.2009 в 22:27:50

#1325728

Gennady написал : Да вы чтоооо? Сделали Драйвит минералку! Только что-то их нигде не видно и не слышно. Поэтому с 2000 года не интересовался линейкой их продукции. Про ЛАЭС на пенополистироле я снова посмеялся спасибо! Дело всё в том, что промышленные и многоэтажные жилые объекты ЛАЭСом делать тоже нельзя. Мне жаль, что вы не понимаете, почему.

Просветите почему нельзя делать Лаэс? Уважаемая компания, один из учредителей АНФАСа..или Вы что-то против имеете?

Аватар пользователя
Vlad_power

Местный

Регистрация: 31.01.2009

Харьков

Сообщений: 174

17.08.2009 в 12:24:42

#1327434

Спасибо обоим спецам за ответ по моей теме. Еще бы не видеть вашей неприятной перепалки и было бы вообще все ок! Исправляйтесь ребята, зачем эти выяснения.

СЕГОДНЯ МНЕ СТЫДНО БЫТЬ УКРАИНЦЕМ!

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

18.08.2009 в 08:35:25

#1328833

А насколько долговечны эти системы утепления?

всё в голове (с)

Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8408

18.08.2009 в 23:52:45

#1330046

А можно вопрос. У меня подруга живет в доме, утепленном таким способом. Так вот возле входа в подьезд какие-то умельцы проковыряли несколько дыр в штукатурке так, что там виднеется пенопласт. А если найдутся другие умельцы, которые захотят в этих дырках сигареты затушивать--загорится или нет?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу