Аватар пользователя
ИванИванов

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Челябинск

Сообщений: 138

17.05.2013 в 08:12:47

#3825342

Посоветуйте! Чем покрыть (покрасить) деревянный дом с наружи? (фальшбрус) Изначально дом был покрыт олифой. Она со временем смылась частично дождем. А там где солнце, превратилась в пыль и теперь осыпается и кое где шелушиться. Хочется сохранить вид деревянного дома с небольшим затенением.

0
Аватар пользователя
PaintThinner

Местный

Регистрация: 13.08.2012

Москва

Сообщений: 185

17.05.2013 в 09:35:12

#3825455

Если хотите сохранить текстуру дерева, то для того что бы воспользоваться антисептической пропиткой вам придется снимать пленку, созданную олифой, путем шлифования. И если где то есть потемнения либо придется выбеливать древесину либо подбирать цвет покрытия потемнее что бы скрыть эти пятна. Можно зачистить только там где шелушиться и покрасить краской-пропиткой поверх вашего покрытия, рисунка дерева видно не будет, текстура останется, получиться как сайдинг только не пластик, а настоящее дерево. Для этого покрытия рекомендую вот эту краску ( http://www.materialy.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=392&Itemid=83) На десяток лет хватит.

0
Аватар пользователя
ИванИванов

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Челябинск

Сообщений: 138

17.05.2013 в 09:51:35

#3825479

PaintThinner написал : Если хотите сохранить текстуру дерева, то для того что бы воспользоваться антисептической пропиткой вам придется снимать пленку, созданную олифой, путем шлифования. И если где то есть потемнения либо придется выбеливать древесину либо подбирать цвет покрытия потемнее что бы скрыть эти пятна.

Для того что бы покрывать антисептиком нужно вышкуривать все до основания. Это конечно же не вариант на фактурной поверхности и высоте под 9 метров. И я не имел в виду антисептирование. Оно вроде как без надобности. Имеется в виду возможность нанесения на покрытую поверхность олифой (розумеется обработаную перед этим), алкидного, акрилового или полеуретанового лака. Немного заколерованого, для придания более темного оттенка чем сосна. Возможно ли это, в принципе? Не начнет ли разрушаться такое покрытие в будущем, так как будет нанесено на слой олифы. А если возможно, то чем все такие посоветуете покрыть? Каким лаком? Поверхность большая. Лак дорогой. Не хотелось бы ошибиться. Да и переделывать по десять раз совсем не хочется. Слишком проблематично по фронтам лазить на такой высоте. Кроме лестницы для этого ничего нет. Хочется сделать один раз и забыть.

0
Аватар пользователя
PaintThinner

Местный

Регистрация: 13.08.2012

Москва

Сообщений: 185

17.05.2013 в 10:22:51

#3825528

Олифа какая была нанесена натуральная или оксоль? Если оксоль при нагревании не начинает липнуть?

0
Аватар пользователя
ИванИванов

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Челябинск

Сообщений: 138

17.05.2013 в 12:11:15

#3825682

PaintThinner Этого я точно не знаю. Но при нагреве на солнце не липнет.

0
Аватар пользователя
PaintThinner

Местный

Регистрация: 13.08.2012

Москва

Сообщений: 185

17.05.2013 в 14:34:07

#3825878

ИванИванов написал : Этого я точно не знаю. Но при нагреве на солнце не липнет.

Если при нагреве не липнет и не пачкается, то это скорее всего натуральная олифа, потому что оксоль, как правило продолжает липнуть (больше 20 лет).

ИванИванов написал : Имеется в виду возможность нанесения на покрытую поверхность олифой (розумеется обработаную перед этим), алкидного, акрилового или полеуретанового лака. Немного заколерованого, для придания более темного оттенка чем сосна. Возможно ли это, в принципе? Не начнет ли разрушаться такое покрытие в будущем, так как будет нанесено на слой олифы. А если возможно, то чем все такие посоветуете покрыть? Каким лаком?

Покрыть лаком по вашему покрытию возможно, но боюсь покрытие будет не очень долговечно (в лучшем случае 3-5 лет). Если все же решили покрывать лаком, лак лучше выбирать алкидно-фенольный он лучше других приспособлен к атмосферным воздействиям. Рассмотрите все же вариант кроющей краски, цвет можно подобрать близко к деревянному, по деньгам выдет немного дешевле чем лак , а простоит в разы дольше ведь

ИванИванов написал : переделывать по десять раз совсем не хочется.

0
Аватар пользователя
ИванИванов

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Челябинск

Сообщений: 138

17.05.2013 в 14:59:51

#3825938

PaintThinner написал : Покрыть лаком по вашему покрытию возможно, но боюсь покрытие будет не очень долговечно (в лучшем случае 3-5 лет). Если все же решили покрывать лаком, лак лучше выбирать алкидно-фенольный он лучше других приспособлен к атмосферным воздействиям. Рассмотрите все же вариант кроющей краски, цвет можно подобрать близко к деревянному, по деньгам выдет немного дешевле чем лак , а простоит в разы дольше ведь

Посоветуйте тогда еще и лак какой взять алкидно-фенольный и если вдруг надумаю краской, то тоже какую? Что бы больше к текстуре подходила.

0
Аватар пользователя
PaintThinner

Местный

Регистрация: 13.08.2012

Москва

Сообщений: 185

17.05.2013 в 15:42:13

#3826039

ИванИванов написал : Посоветуйте тогда еще и лак какой взять алкидно-фенольный и если вдруг надумаю краской, то тоже какую? Что бы больше к текстуре подходила.

Лак могу посоветовать SPAR VARNISH (http://www.materialy.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=384&Itemid=1) а кроющие краски либо Wood Hide от Parker Paint либо Wood Royal Solid Color (http://www.materialy.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=392&Itemid=2)
(http://www.materialy.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=47&Itemid=2) вторая краска проверена временем, поставляется с 1996 года, люди которые брали ее в 96,97-2000 году только начали появляться вторично, с их слов краска отстояла 13-15 лет, никаких шелушений , выцветание в пределах одного тона с южной стороны. Краска Wood Hide поставляется с 2007 года, таких длительных отзывов по ней нет, но и нареканий то же, считаю эти краски идентичными.

0
Аватар пользователя
ИванИванов

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Челябинск

Сообщений: 138

17.05.2013 в 17:04:07

#3826209

PaintThinner Спасибо! Буду думать.

0
Аватар пользователя
ИванИванов

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Челябинск

Сообщений: 138

17.05.2013 в 17:18:29

#3826235

PaintThinner написал : а кроющие краски либо Wood Hide от Parker Paint либо Wood Royal Solid Color

А что за текстура у этой краски? Нашел, что основа белая. (+ колер) Она хоть немного напоминает дерево?

0
Аватар пользователя
torrr

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Москва

Сообщений: 93

17.05.2013 в 21:55:19

#3826698

ИванИванов Звиняюсь что влез)) Напоминает, структуру видно. То есть сучки, годовые кольца заметны. Они более блестящи получаются, как то так. Я говорю на основе другой краски но тоже с эффектом сайдинга

0
Аватар пользователя
PaintThinner

Местный

Регистрация: 13.08.2012

Москва

Сообщений: 185

18.05.2013 в 09:24:25

#3827298

ИванИванов написал : А что за текстура у этой краски? Нашел, что основа белая. (+ колер) Она хоть немного напоминает дерево?

Ну основа не только белая, а стандартные 4 базы под колеровку, т.е. цвет можно получить практически любой, есть палитра цветов разработанная специально для деревянных фасадов, среди них есть 2 десятка цветов под цвет дерева, ну а так цветавая гамма практически не ограничена. Что за текстура? "

torrr написал : То есть сучки, годовые кольца заметны. Они более блестящи получаются, как то так. Я говорю на основе другой краски но тоже с эффектом сайдинга

Да сучки, годовые кольца,заметны но они блеском не отличаются от основного массива.

0
Аватар пользователя
torrr

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Москва

Сообщений: 93

18.05.2013 в 11:07:03

#3827416

PaintThinner написал : Да сучки, годовые кольца,заметны но они блеском не отличаются от основного массива.

Ну это все от бедности словарного запаса:)

0
Аватар пользователя
Титов Петр

Местный

Регистрация: 24.04.2013

Москва

Сообщений: 7

20.05.2013 в 08:29:54

#3830148

ИванИванов написал : Посоветуйте! Чем покрыть (покрасить) деревянный дом с наружи? (фальшбрус) Изначально дом был покрыт олифой. Она со временем смылась частично дождем. А там где солнце, превратилась в пыль и теперь осыпается и кое где шелушиться. Хочется сохранить вид деревянного дома с небольшим затенением.

Добрый день! Использовать в Вашем случае лак я бы не рекомендовал.

Яхтные лаки наиболее стойки к воздействию атмосферных осадков, но это довольно плотное покрытие, которое лет через 7-10 начнет трескаться и шелушиться. И еще один момент. На олифе такие плотные покрытия держатся плохо. Применить впитывающиеся составы тоже нет возможности, так как олифа не даст им впитаться в поры дерева.
Нужен какой-либо промежуточный вариант- с одной стороны покрытие должно держаться на олифе и создавать атмосферостойкую пленку, а с другой оно не должно быть чрезмерно плотным.
Состав, который соответствует этим параметрам называется «Акватекс-Экстра». Он образует нарядную полуглянцевую

пленку на поверхности, наносится достаточно тонким слоем, за счет специально подобранных растворителей и связующего имеет отличную адгезию к поверхностям, обработанным олифой. За счет содержания воска отличный УФ-фильтр.

Но если говорить о том, что этот вариант покрытия – покрасил и забыл – это неверно. Вечных материалов пока не придумали. Поэтому сроки службы состава Акватекс-Экстра тоже не безграничны. Через 8-10 лет покрытие надо будет обновлять.

0
Аватар пользователя
ИванИванов

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Челябинск

Сообщений: 138

20.05.2013 в 14:54:16

#3830784

Титов Петр написал : Нужен какой-либо промежуточный вариант- с одной стороны покрытие должно держаться на олифе и создавать атмосферостойкую пленку, а с другой оно не должно быть чрезмерно плотным. Состав, который соответствует этим параметрам называется «Акватекс-Экстра». Он образует нарядную полуглянцевую

Вот нашел на этом же форуме временную характеристику этому составу: Уважаемые форумчане!!!! Есть проблемка. Каркасник, обшитый толстой вагонкой. Успел покрыть "Акватексом экстра"(сосна в 2 слоя). Однако через 3 года на западной стене дома покрытие начало немного осыпаться и еще через год приобрело совсем уж грустный вид. Учитывая большую боковую поверхность дома(около 200м2) обновлять покрытие каждые 3-4 года накладно по деньгам и времени.

Думаю это не лучший вариант.

0
Аватар пользователя
ИванИванов

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Челябинск

Сообщений: 138

20.05.2013 в 15:00:26

#3830795

PaintThinner написал : Лак могу посоветовать SPAR VARNISH (http://www.materialy.ru/index.php?op...d=384&Itemid=1) а кроющие краски либо Wood Hide от Parker Paint либо Wood Royal Solid Color (http://www.materialy.ru/index.php?op...d=392&Itemid=2) (http://www.materialy.ru/index.php?op...id=47&Itemid=2) вторая краска проверена временем, поставляется с 1996 года, люди которые брали ее в 96,97-2000 году только начали появляться вторично, с их слов краска отстояла 13-15 лет, никаких шелушений , выцветание в пределах одного тона с южной стороны. Краска Wood Hide поставляется с 2007 года, таких длительных отзывов по ней нет, но и нареканий то же, считаю эти краски идентичными.

Не могу найти у себя в городе ни лак ни краску такую. Может еще какими мыслями поделитесь?

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

20.05.2013 в 15:35:20

#3830878

возьмите колерованную лазурь ( полупрозрачный вариант ) или эмаль ( краску - непрозрачный вариант ) по деревянным фасадам, ключевые слова для поиска по разделу - Белинка, Пинотекс

0
Аватар пользователя
ИванИванов

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Челябинск

Сообщений: 138

20.05.2013 в 15:51:09

#3830912

iale Да я бы взял. Белинкой правда не пользовался. А вот Пинотекс, если его нанести на пропитаную олифой поверхность, то он потом просто дождем смывается. Поэтому я и хочу взять что то такое, что на алифе держаться будет и при этом текстуру дерева не потерять.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

20.05.2013 в 16:38:25

#3831003

знать бы еще какая там у вас "олифа", может такая что на ней ничего держаться не будет

0
Аватар пользователя
ИванИванов

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Челябинск

Сообщений: 138

20.05.2013 в 16:43:41

#3831017

iale написал : знать бы еще какая там у вас "олифа", может такая что на ней ничего держаться не будет

И что тогда делать?

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

20.05.2013 в 16:52:19

#3831040

счищать, смывать и проверять адгезию. Брус - сосна ? Смолы много ?

0
Аватар пользователя
ИванИванов

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Челябинск

Сообщений: 138

20.05.2013 в 16:55:37

#3831048

iale написал : счищать, смывать и проверять адгезию. Брус - сосна ? Смолы много ?

Этот вариант мне не подойдет.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

20.05.2013 в 16:58:17

#3831057

"супер" материалы ( хоть импортные, хоть отечественные ) вам аналогично никакой гарантии совместимости не дадут

0
Аватар пользователя
torrr

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Москва

Сообщений: 93

20.05.2013 в 18:58:18

#3831299

ИванИванов, пинотексы тикуриллы- обновление через 3-5 лет(читай прокраска одним слоем)этого производитель не скрывает. из нового продукта Pinotex Tinova Professional характеристики с сайта "Образует на поверхности прозрачную полуматовую пленку". в прошлом году искал на рынке так и не нашел.

0
Аватар пользователя
ИванИванов

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Челябинск

Сообщений: 138

20.05.2013 в 19:32:04

#3831369

torrr написал : ИванИванов, пинотексы тикуриллы- обновление через 3-5 лет(читай прокраска одним слоем)этого производитель не скрывает. из нового продукта Pinotex Tinova Professional характеристики с сайта "Образует на поверхности прозрачную полуматовую пленку". в прошлом году искал на рынке так и не нашел.

Спасибо, посмотрю.

0
Аватар пользователя
PaintThinner

Местный

Регистрация: 13.08.2012

Москва

Сообщений: 185

21.05.2013 в 10:21:12

#3832323

ИванИванов написал : Не могу найти у себя в городе ни лак ни краску такую. Может еще какими мыслями поделитесь?

Звонил дилеру узнать нет ли у него представителя в Вашем регионе, сказали что нет. Предложили воспользоваться услугами транспортной компании. Единственное проблема выбора цвета.

0
Аватар пользователя
Титов Петр

Местный

Регистрация: 24.04.2013

Москва

Сообщений: 7

21.05.2013 в 12:23:26

#3832513

ИванИванов написал : Вот нашел на этом же форуме временную характеристику этому составу: Уважаемые форумчане!!!! Есть проблемка. Каркасник, обшитый толстой вагонкой. Успел покрыть "Акватексом экстра"(сосна в 2 слоя). Однако через 3 года на западной стене дома покрытие начало немного осыпаться и еще через год приобрело совсем уж грустный вид. Учитывая большую боковую поверхность дома(около 200м2) обновлять покрытие каждые 3-4 года накладно по деньгам и времени.

Думаю это не лучший вариант.

Если потусоваться на различных форумах, то прочитать негативные отзывы можно о любом, даже самом крутом составе независимо от того отечественный он или это бренд с мировым именем. Чаще всего мы, как потребители находим объяснение тому, что у нас что-то получилось некачественно, самым простым методом: мы обвиняем материал в том, что он некачественный. Вспомните сколько раз Вы ругали гвозди, которые вместо того, чтобы забиваться –гнулись. И у Вас ни на секунду не появилась мысль, что это Вы не попадаете по шляпке или устанавливаете гвоздь криво. Вы ругали сталь, из которой сделаны гвозди и производителя гвоздей, который не закалил их.

То, что Вы прочитали о составе Акватекс-Экстра в отзыве – весьма субъективное мнение. Неизвестно, был ли нанесен грунт перед Экстрой. Без грунта состав имеет худшую адгезию, чем с грунтом. Зачастую виной таких проблем с Экстрой и другими составами бывают элементарные ошибки при монтаже отливов. В дождь все, что стекает с крыши, попадает не в водосток, а стекает по стене. Потом выглядывает солнышко и интенсивно греет. Ну и еще один немаловажный фактор – это выбор цвета покрытия. Известно, что светлые тона на древесине наиболее уязвимы к воздействию УФ. Цвета, сосна, бесцветный и желтый- самые нестойкие. Калужница, тик, груша, дуб – золотая серединка. Наиболее долговечны темные цвета.

Ну и последнее: Наш русский характер очень часто играет с нами злую шутку – мы сначала делаем, а потом читаем инструкцию. Надо в этом плане что-то менять. Вывод простой: при применении любых материалов и составов соблюдайте рекомендации по применению и все у Вас получится. :)

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

21.05.2013 в 13:32:37

#3832635

Титов Петр написал : То, что Вы прочитали о составе Акватекс-Экстра в отзыве – весьма субъективное мнение.

чтобы иметь независимый от форумов объективный результат нужны тесты. Что мешает выкрасить по всем правилам доску, дверь, брус, дер. дом... и сделать нормативные ускоренные или натурные испытания ?

0
Аватар пользователя
torrr

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Москва

Сообщений: 93

21.05.2013 в 16:16:16

#3832919

iale написал : чтобы иметь независимый от форумов объективный результат нужны тесты. Что мешает выкрасить по всем правилам доску, дверь, брус, дер. дом... и сделать нормативные ускоренные или натурные испытания ?

а я все равно не поверю, даже с тестом. ну не может продукт расчитанный на 10 лет стоить 2300 за 10 литров. Всмысле продукты аналогичные по своим ходовым качествам стоят аналогично. Могут возразить что то наш продукт и поэтому цена меньше но компоненты скорее всего импортные и оборудование тоже

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

21.05.2013 в 16:20:43

#3832926

torrr написал : а я все равно не поверю, даже с тестом.

это ваше право :) но уже будет не субъективное обезличенное мнение, а реальный ( если подкреплен фото-видео-документально ) тест

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу