Укладка плитки на гипсовую стену

Здравствуйте уважаемые профессионалы! На кухне одна из стен оштукатурена Knauf Start,остальные ЦПС. На стены оштукатуренные ЦПСом буду лепить плитку с помощью Ceresit CM11(уже куплен),а вот на стену Knauf start стрёмновато CM11 использовать. :( Вижу два варианта: 1.Грунтонуть стену пару раз СТ17 и лепить на СМ11.Не отвалится со временем? 2.Knauf Флизенкл...н,но тут вопрос:как будет выглядеть угол двух стен(плиток) положенных на разные клея(разная усадка?)?

DShuba написал : 1.Грунтонуть стену пару раз СТ17 и лепить на СМ11.Не отвалится со временем?

нет

DShuba написал : .Knauf Флизенкл...н,но тут вопрос:как будет выглядеть угол двух стен(плиток) положенных на разные клея(разная усадка?)?

как уложите так и будет выглядеть :) если клей под гребенку то усадка там настолько незначительная , что можно пренебречь

Не разберусь как удалить тему :( бракодел,большое спасибо за ответ!

DShuba, согласен, что совсем не важно что на разные клеи будете укладывать. Вопрос в том, какой размер плитку у Вас будет. На гипсовую штукатурку я бы не стал класть плитку больше чем 3040 или 4040см. CM-11 предназначен по большей части для среднего размера плитки, поэтому если хочется перестраховаться, то возьмите клеи для сложных оснований или для цоколей. Например, Волма мультиклей, ну и конечно не забывайте про тщательное предварительное грунтование. Удачи.

Влезу в чужую тему. А для 20х50см клей CM-11 Plus подойдёт? Стены - гипсокартон, гипсовый пазогребень и местами ротбанд.

Flann, Многие рискуют не добавляя сс 83 (хотя не люблю эту оперу с добавками ,будет ли гарантия что добавка не подделка ,лотерея -может и не повезти.Наверно церезит сейчас в моде в Москве ,купите КРЕПС УСИЛЕННЫЙ -оооочень надежно ,в Вашем случае самое то.И вообще выбирайте продукт уже готовый ,что бы не добавлять туда что либо. :)

Плитка у меня 20/50,предел СМ11 :(

DShuba, ну если у Вас много CM-11, предложите продавцу в магазинет, где вы его брали - обменять его на более надежный, если мешки закрытые, то думаю продавец не откажется!

Flann, согласен с роман сирож, лучше воспользоваться более мощным продуктом, т.к. клеить будете всё-таки не на бетонную стену, а на гипсовую штукатурку и уж тем более на гипсокартон. Гипсокартон вообще лучше не облицовывать ничем что больше 20*30 мм

kozlove написал : Flann, согласен с роман сирож, лучше воспользоваться более мощным продуктом, т.к. клеить будете всё-таки не на бетонную стену, а на гипсовую штукатурку и уж тем более на гипсокартон. Гипсокартон вообще лучше не облицовывать ничем что больше 20*30 мм

Так вес плиток небольшой (а на гипсокартонном коробе плитка будет подрезаться по длине, поэтому размер будет примерно 20х35(40)), а церезит у себя в техдоках пишет, что при использовании пластификатора с СМ11 можно на него клеить плитку на гипсовые основания и тёплый пол... Просто СМ11 с пластификатором купить не проблема, а ехать искать этот неизвестный мне крепс, да ещё без машины - целая эпопея...

Flann написал : на гипсокартонном коробе плитка будет подрезаться по длине, поэтому размер будет примерно 20х35(40))

тогда не гкл будет держать плитку , а плика -гкл :)

Flann написал : а церезит у себя в техдоках пишет, что при использовании пластификатора с СМ11 можно на него клеить плитку на гипсовые основания и тёплый пол...

угу . тоже читал . но т.к. у меня в закромах эластификатор не найти то беру эластичный клей

kozlove написал : Flann, согласен с роман сирож, лучше воспользоваться более мощным продуктом, т.к. клеить будете всё-таки не на бетонную стену, а на гипсовую штукатурку и уж тем более на гипсокартон. Гипсокартон вообще лучше не облицовывать ничем что больше 20*30 мм

Если не секрет - это ваше личное мнение или рекомендация производителей гкл, плитки, ссс или чего ещё? Снимал когда то давно плитку, положенную на кнауф флизен по кнауф же хп старт, спустя двое суток. Часть плиток сломалась, часть снялась со штукатуркой. А клей всего 0.5 МПа

Ну что за гвалт подняли мастера? Ну неужели СМ-11 намного слабее ГКЛ или Кнауф Старт? Да, в момент наклейки ему тяжело удержать тяжелую плитку, через пару часов уже нормально. А можно в него добавлять немного (5 - 10%) цемента. Конечно гипсовую штукатурку лучше прошкурить самым крупным наждаком, пропылесосить и дважды прогрунтовать ГГП. . Я вот с СМ-11 имел печальный опыт, шесть мешков в топку. Да как то уже писал. Плиточник решил загладить неровности пола после самовыравнивающего раствора и "подровнял" СМ-11 стяжку - получились бугры на 1 см. Плиточника то я выгнал за его криворукость по стяжке пола, а вот бугры пришлось снимать самому. Пол стоял две недели пока дошли руки. Для уменьшения пыли стяжку намочил, через час весь СМ-11 элементарно счищал шпателем. Два мешка с пола и четыре нераспакованных - ф топку. И это был не контрафакт, представители Церезит приезжали, брали образцы для анализа, составили Акт, проверили защиту на мешках, переписали номера мешков ни полслова про контрафакт, просто ответили что я сам чегой то не того нарушил. Так что проверяйте Церезит СМ-11, ведь когда то он был очень даже достойный клей.

хороший грунт в два слоя и клей для крупноформата, их много: Плитонит В+, литокол К80 и тд

Микитович написал : Ну неужели СМ-11 намного слабее ГКЛ или Кнауф Старт?

так дело не в клее ,а в основании ..особенно гкл

Микитович написал : Так что проверяйте Церезит СМ-11, ведь когда то он был очень даже достойный клей.

он и сейчас не плох , хоть и простоват :)

Микитович написал : Для уменьшения пыли стяжку намочил, через час весь СМ-11 элементарно счищал шпателем.

скорей всего он банально высох

бракодел, Да не скажите, иногда на поверхности попадались места что приходилось долбить перфом. А большую часть шпателем как мокрую кашку. Я вот уже сейчас думаю, а может цемент в мешке ушел на дно, а на поверхности остался наполнитель и немного клея? Наверное надо было попробовать весь мешок перемешать, да сильно время поджимало, да еще и этот косячник, из-за которого 40 кв.м стяжки и самовыравнивающей смеси Церезит пришлось в мусор выбросить, а потом купить новую и делать самому. Может в запарке и зря выбросил, вернее просто отдал плиточникам.

Микитович, cm11 простой клей ... прочность он набирает почти как обычный цпс ... это см17 уже тварь такая .. ляпнется на глазурь - и иной раз замучаешься оттирать ( хоть и сутк не прошло ) )

Ну мы после этого клеили на МАПЕИ Адезилекс Р9, белый м серый. Очень достойный. Кафельщику он очень понравился в работе.

Микитович, мапея я не встречал ... серезиты почти все . кнауф флизен , юнис ,старатели и еще какой-то...типо наш ,но не помню название. какой то киберлит разок попадался ... и вроде все

Добрый день. Стена на кухне оштукатурена Ротгипсом, небольшие перепады имеются. Необходимо выложить фартук из плитки. Нужно ли перед этим шпаклевать стену? Спасибо

BaggioR, Идеальный вариант-вытянуть правилом и все под гребенку,то есть надо ямки закрывать .А так плиточнику по месту виднее ,может ямки не такие уж глубокие. :)

BaggioR, Шпаклевать не надо.

Ребята, кто часто плиткой занимается, В О П Р О С!!! А зачем под плитку штукатурят гипсовыми составами, и даже в мокрой зоне, неужели по привычке, по упрощению и облегчению или с целью будущего задела. Неужели выровнять стену под плитку цементной штукатуркой или цементной гидроизоляционной смесью намного хуже? Вот кто ответит?

Имхо, гипсовые стены можно гипсом и править, бетон, кирпич гипсом проще возможно, но не факт, что лучше )

Микитович, Имхо.Мой отец любит немецкие машины - мотор милионник ,ходовая надежная и тд Срок службы дольше ,для меня например среднеценовая категория устраивает КИА,УЗ ШЕВРАЛЕ ХУНДАЙ И ТД. до пункта назначения довезет и та и эта,также и инструменты кому то ХИЛТИ надежно и надолго ,а кому метабо или интерскол тоже нормально будет и не факт что качество работы будет как то отличаться.Все это к чему я - иностранные материалы прочно вживаются в быт снг б,они диктуют правила .Плитка на гипс в сухих помещениях по времени продержится почти столько же и на цемент ,во влажных помещениях с грамотным подходом срок службы составляет в районе 15 лет ,на цементной и до 40 может дойти ,разница не в правильности ,а в сроке службы и быстроте работ по времени.Думаю лет через 15 цементная вытесниться гипсовой полностью с больших городов - быстрота все таки будет главным фактором.В 1987 году получил квартиру плитку(сейчас сдаю) на кухню делал 20 дней в том же году ,до сих пор стоит,сейчас с гипсовой сделаю за четыре дня ,что в плане быстроты удобно и заказчику и исполнителю (исключение, для тех- кто хочет надолго).ИТОГ- мнение что цементная правильно ,а гипсовая нет в корне неправильное-главное сколько прослужит.

роман сирож, А сколько может прослужить стенка из гипса с плиткой в зоне где по стенке течет вода? Ведь затирка и плиточный клей воду пропускают. Не сильно но пропускают, а сохнет долго, гипс увлажняется и размягчается. О заливке от соседей сверху тоже вопрос. Вот и спрашивается. Пока в ответе услышал только о домиках из сказки "Три поросенка". Неужели и для себя единственный критерий - БЫСТРО? . А внешний вид на картинках - это конечно хорошо.

Гипсовую штукатурку в мокрых зонах обязательно покрывать гидроизоляцией. См например инструкцию Кнауф Ротбанд

Микитович, Похоже Ваш вердикт утвердительный и не подлежит обсуждению (гипсовая плохо) и смысл вашего вопроса понятен,чтобы дальше не рассказывать сказки ,скажу коротко - для меня, единственный критерий -БЫСТРО. Насчет заливки соседей -все мегаполисы дойдут до такого уровня ,где все можно застраховать и жить не боясь этого очень плохого и хиленького материала как гипс . :popcorn

А что насчет цементно-гипсовых штукатурок под плитку, например Старатели Микстер? никак не определюсь, или корявый кирпич штукатурить цементно-известковым раствором, или поберечь руки, потратить денег и сделать Микстером.

andrewkhv, Я тоже Микстером в этом году делал.