Про колеровку затирок на цементной основе !

Доброго времени суток!

Интересует опыт мастеров-плиточников по затиркам на ЦЕМЕНТНОЙ основе. Пробовал ли кто-нибудь для более точного подбора цвета затирки, смешивать два цвета от одного производителя, далее путем эксперимента найти более удачный вариант, и запомнив соотношение, дальше замешивать так же. Будет ли гарантия однородного цвета швов с разных замесов при условии что взвешивание компонентов (два цвета близких по тону, например, ваниль и бежевый) производится очень точно на электронных весах с последующим тщательным перемешиванием сухого порошка?

И второй вопрос: в случае использования ОДНОГО ЦВЕТА ЗАТИРКИ БЕЗ КОЛЕРОВКИ, возможен ли небольшой разнотон из-за неравномерного увлажнения при непосредственно затирочных работах и/или при неравномерном разбавлении водой "на глаз"?

Спрашиваю не просто так, столкнулся с ситуацией..

axand, Электронные весы с шагом в 1 грамм и чувство цвета в помощь. Дело в том что, при замесе, цементные составы приобретают свой цвет только на следующий день, как только уходит влага. Поэтому в отличие от эпоксидок результат не очевиден сразу. Цвет собирается в долях или соотношениях, 2:1,1:1 ну и т.д. Раз есть весы то и воду имеет смысл добавлять в соответствующем объеме. Одинаковое водоцементное соотношение даст одинаковый цвет в разных замесах. Разводить стоит минимум 500 гр. Доля ошибки веса мала, плотность цвета более стабильна. Затирку швов в замесе заканчивать, неровно в разбивку, чтобы возможная разница плотности цвета не бросалась в глаза. Современные цементные шовные материалы для влажных и мокрых помещений требуют мокрой технологии, т.е. шов формируется водой и губкой и уже потом, изредка, расшивкой. Применение воды при "замывке" и может немного изменить тон, пока навык в руку "ляжет". Сколько плитки столько раз и приходится "собирать" навык. Отсюда затирать начинать имеет смысл с менее видимых зон. Достаточно большое количество полимеров и прочих добавок как правило резко повышают адгезию данных материалов. Использование "на сухую" или с малым количеством воды потребует в дальнейшем отдельных работ по отмывке спец составами. Все цементные составы стоит защищать сверху гидрофобизаторами. Через 5 -7 дней кисточкой по швам. Добиваемся отсутствия эффекта смачивания. По церезиту мне пришлось проходить три раза. Один раз в день. Примеры "убитых" поверхностей современными "цементами". И это капля в море таких примеров! Дальше пример применения гидрофобизатора "LITOLAST". Фото образцов цвета, цементной затирки, до смачивания и после проявление эффекта "смачивания".

evdenich, у эпоксидных затирок в этом плане чуть больше плюсов. Как считаете?

jek, Несравнено! Итак плюсы;

1. По определению, эпоксид, является отдельным уровнем гидроизоляции
2. Крайне высокие уровни адгезии. По бетону 22 кг (предел прочности бетона), она же по металлу 80 кг.
3. Химическая стойкость. Ни кислоты, ни щелочь не волнуют.
4. Прочность материала соответствует искусственному камню.Швы не сыпятся.
5. Уровень декоративности соответствует плиточному покрытию и даже порой выше. Хочешь матовый, хочешь с блеском, с эффектом хамелеона.
6. Высокий уровень эластичности. Минус: Требует повышенного уровня перфекционизма производителя работ.

evdenich, спасибо за развернутый ответ,

Суть проблемы: каким-то образов после высыхания затирки на след. день в некоторых местах проявилась четкая граница разнотона между разными подходами затирки. Хочу выяснить на каком этапе косяк, дабы избегать подобного в дальнейшем. тут или неоднородный замес порошка, или что-то с последующей технологией разведения водой/замывкой швов.

Вводные: Плитка Kerama Marazzi, межплиточный зазор чистый, затирка MAPEI замешана в количестве около 4 кг в точном соотношении цветов 2 ваниль/1 бежевая. Т.е. имеем около 4 кг однородного неплохо перемешанного порошка, я готовил это лично. Дальше процесс не наблюдал, думаю водой замешивали скорее всего на глаз +/-, но примерно конечно же по инструкции (смесь MAPEI на 2 гк смеси 0,4-0,45 л).

Применение воды при "замывке" и может немного изменить тон

Что это означает? Т.е. сначала вдавливаем затирку в сухой чистый шов, затем расшиваем ее, например, резиновым полукруглым шпателем формируя вогнутость, затем минут через 10 начинаем аккуратно замывать губкой и вот на этом этапе если переувлажнить возможен разнотон??

evdenich, тускнеет ли от загрязнения и износа в напольных швах затирка (эпоксидная) с такими яркими цветами, как желтый или белый?

По ходу в теме , дилеры э поксидной затирки резвятся-рекламируют))))

evdenich написал: axand, Электронные весы с шагом в 1 грамм и чувство цвета в помощь. Дело в том что, при замесе, цементные составы приобретают свой цвет только на следующий день, как только уходит влага. Поэтому в отличие от эпоксидок результат не очевиден сразу. Цвет собирается в долях или соотношениях, 2:1,1:1 ну и т.д. Раз есть весы то и воду имеет смысл добавлять в соответствующем объеме. Одинаковое водоцементное соотношение даст одинаковый цвет в разных замесах. Разводить стоит минимум 500 гр. Доля ошибки веса мала, плотность цвета более стабильна. Затирку швов в замесе заканчивать, неровно в разбивку, чтобы возможная разница плотности цвета не бросалась в глаза. Современные цементные шовные материалы для влажных и мокрых помещений требуют мокрой технологии, т.е. шов формируется водой и губкой и уже потом, изредка, расшивкой. Применение воды при "замывке" и может немного изменить тон, пока навык в руку "ляжет". Сколько плитки столько раз и приходится "собирать" навык. Отсюда затирать начинать имеет смысл с менее видимых зон. Достаточно большое количество полимеров и прочих добавок как правило резко повышают адгезию данных материалов. Использование "на сухую" или с малым количеством воды потребует в дальнейшем отдельных работ по отмывке спец составами. Все цементные составы стоит защищать сверху гидрофобизаторами. Через 5 -7 дней кисточкой по швам. Добиваемся отсутствия эффекта смачивания. По церезиту мне пришлось проходить три раза. Один раз в день. Примеры "убитых" поверхностей современными "цементами". И это капля в море таких примеров! Дальше пример применения гидрофобизатора "LITOLAST". Фото образцов цвета, цементной затирки, до смачивания и после проявление эффекта "смачивания".

evdenich, Если вы сможете (но вы не сможете), затереть такую плитку эпоксидом, (как на ваших фото) я вам мИдаль дам!

4 кг мапея замешивать, к тому же двух цветов - это очень смело. Думаю, она не раз начинала схватываться в ведре. Ее "оживляли", перемешивая с водичкой. Потом, чтоб отмыть, так же переусердствовали с водой. Да и в целом, инструкции никто не читал.

spaceeggs написал: 4 кг мапея замешивать, к тому же двух цветов - это очень смело. Думаю, она не раз начинала схватываться в ведре. Ее "оживляли", перемешивая с водичкой. Потом, чтоб отмыть, так же переусердствовали с водой. Да и в целом, инструкции никто не читал.

spaceeggs, 4 кг это смешанный порошок, дальше его брали небольшими порциями грамм по 200 и разводили водой. Большая часть получилась 100% в тон плитки - лучше не бывает. Но некоторые участки получились как-то заметно темнее, да еще этот участок рядом с точкой освещения. Теперь только фрагментарно вычищать.

axand, а попробуйте кисточкой, нанести обычную грунтовку на шов, в месте перехода, цветов,попробуйте, может цвет стать однородным.