Cat Kid написал :
если от соседской стены снять 2 или 3 полосы ПД и отпилить какую-то часть фанеры, заделать под стеной, а потом новую фанеру и обратно доску - реально такое сделать?
Возможно, что снять придётся не 3 ряда, а рядов 5. Если учесть, что ширина доски около 20 см, то 3 снятых ряда дадут в сумме 60 см. Вроде бы достаточно для доступа в подпольное пространство. Но ещё нужно отпилить фанеру. Чтобы при этом не повредить паркетную доску, придётся разобрать ещё пару рядов.
vago083050, Гордей, спасибо за паркет!
Надеюсь, не сильно замучил глупыми вопросами.
Немного предыстории, случайно наткнулся на этот форум, когда искал инфу по паркетным доскам. Пообщались с Гордеем, он рассказал о вариантах, которые входили в наш бюджет, по меркам стоимости паркетной доски не такой большой. Пороги пришлось подождать, но у нас было время, т.к. шли еще черновые работы. Произвел оплату через перевод и ждал когда мне привезут паркет. Честно, немного опасался, т.к. Гордей находится в Волгограде, а я в Москве. Несколько раз откладывали доставку по моей вине, не были готовы черновые работы. Когда получил отмашку от мастеров, договорились о дате доставки - все привезли в лучшем виде.
Гордей, ещё раз спасибо!
В выходные будем класть пол, потом выложу фотки.
P.S. в некоторых маказинах говорят, что Karhs делаю в Китае, видимо у меня щведская подделка ))), т.к. на упаковке и на самих плашках написано made in sweeden.
Всем знакомым буду советовать обращаться к Гордею, если им потребуется напольное покрытие!!!
Коллеги!
Возник вопрос по поводу потребительских качеств дубовой брашированой доски?
Как она в эксплуатации по сравнению с паркетной доской плюсы и минусы?
Сколько примерно стоимость работ по подготовке пола к ее укладке (основание деревянный пол на лагах) черновые материалы + работа?
slavka1010 написал :
Нет, мне сказали: "Черс продал свой шведский завод Карелии и перевез производство в Китай")))
Это невозможно, т.к. завод - градообразующее предприятие - не столько производственное оборудование, сколько люди, семьи, которые в нескольких поколениях работают здесь уже 150 лет и весь город, с учетом родственников работников завода, напрямую завязан на производство, а это порядка 12000 человек + крупный поставщик энергии для города и близлежащих населенных пунктов + кооперация с тысячами (около 4000) частных фермерских и лесных хозяйств в ареале 160км. Закрытие завода - это революция со всеми вытекающими. Либо им всем переехать в Китай придется Что в свете последних событий не исключено, но скорее они в Россию переедут, что потихоньку и происходит: Karelia, Upofloor, Polarwood - принадлежит Kahrs и производится в России. В производстве Kahrs огромную роль играют традиции, а рушить их, рвать сложившиеся связи, и разрушать симбиозы - смерти подобно. Раскладывать яйца по разным корзинам, готовить запасные аэродромы - это стратегически верно, что они и делают.
Анатолий76 написал :
Коллеги!
Возник вопрос по поводу потребительских качеств дубовой брашированой доски?
Как она в эксплуатации по сравнению с паркетной доской плюсы и минусы?
Сколько примерно стоимость работ по подготовке пола к ее укладке (основание деревянный пол на лагах) черновые материалы + работа?
Что значит с т.з. потребительских качеств? С т.з. цвета брашировка делает доску обычно чуть светлее, но контрастнее. Без браша цвет более насыщенный и равномерный. Если делать патину, то без браша не обойтись, ессно. Мы делаем оба варианта и в доле продаж примерно 50/50. Браш тоже бывает разный по глубине, мы делаем "легкий" браш, если для квартиры. А вот в спальню, кабинет, можно браш сделать и более сильный.
Если браш легкий - разницы в эксплуатации вы и не заметите.
Сравнивать паркетную доску и массив теоретически можно, но реально это два разных рынка.
стандартная цена у нас, правда укладка на стяжку, - 2200 за кв.м. (под ключ со всеми работами, доставками, материалами) без стоимости паркета/массива/инженерки, а так все надо считать индивидуально. Это цена, если укладывается доска уже с покрытием. Например массив 150 шириной по прайсу 2500 за кв.м. с покрытием маслом осмо или биофа.
цены, ессно, обсуждаются.
Анатолий76 написал :
vago083050,
Очень информативный ответ.
Каков вопрос...
А ключевой совет
vago083050 написал :
Выбирайте в первую очередь не материал, а способ укладки
Вы пропустили, как раз там все "плюсы и минусы" и зарыты.
Анатолий76 написал :
(основание деревянный пол на лагах)
Лаги оставляем, крупноформатный массив вместо "деревянного пола" - это "главный плюс" использования массива в Вашем случае.
А вот пример подхода
dark написал :
Внимательно и с удовольствием прочитал всю тему, в т.ч. "половой баттл" мая прошлого года , выражаю всем участникам (vago083050, moiparket, gans gr, Ноздрев, s_mit и всем другим, кого не вспомнил) огромную благодарность, почерпнул для себя массу интересного в данной теме.
И четко сформулированного вопроса
dark написал :
Изучать вопрос заставила нужда: ремонт подходит к концу, изначально на пол было задумано класть китайский массив, примерно "Маджестик Дуб коньяк" или его аналог. Теперь, когда подходит время класть пол, я занялся детальным изучением вопроса - несколько поздновато, да
К сожалению я изначально не рассматривал ПД, было какое-то предубеждение, что это тот-же ламинат, только дороже. Как оказалось на самом деле, китайский массив облитый непонятным пластмассовым лаком куда ближе к ламинату Ну а начитавшись про кривущую геометрию китайцев (и посмотрев в магазине пару пачек паркетофф) я окончательно убедился в необходимости пересмотреть выбор напольного покрытия.
Собственно передо мной стоит задача придумать замену китайской доске. Собственно с этим вопросом и прошу помощи. Я открыт ко всем советам. Прошу не понимать это превратно: это не значит что я сделаю именно так как мне напишут (это что бы vago083050 не упрекал в жажде готовых рецептов от анонимов ), но я обязательно обдумаю все ответы.
Собственно из дерева супруге нравится орех, а из производителей нам обоим очень понравился Admonter Но его продукцию мы не тянем по деньгам, массив ореха аналогично. Поэтому в качестве "второго лучшего решения" мы выбрали дуб крашенный в цвет коньяк/карамель. Теперь же, когда я думаю о замене китайской доски, хочу прицениться к ореху вновь. Может быть есть варианты впихнуть орех в мой бюджет?
Сообщение от s_mit
закупил тика, досушил, распустил на винтерштайгере и вперед. Костюм на заказ.
Если распустить орех на винтерштайгере - сколько выйдит за метр?
Ну или вдруг кто-то из форумчан предлагает мега-скидки или устраивает аттракцион невиданной щедрости?
В общем мои исходные данные такие: нужно 80 метров пола, толщиной 18-20 мм, фанера (12мм) уже лежит. Хотелось бы орех под маслом, если по деньгам вообще никак, то дуб коньяк/карамель тоже под маслом. Подскажите пожалуйста куда копать кого искать? Стоит ли прорабатывать вариант с "распусканием" или там ценник выйдет всё равно сильно больше моего бюджета?
Спасибо что дочитали до конца
Относитесь к людям так, как хотите, чтобы относились к Вам.
Анатолий76 написал :
moiparket,
С т.з. потребительских качеств износостойкость, простота в обслуживании, сложность монтажа и тд.
Спасибо.
износостойкость не относится к деревяшке (если мы берем стандартный дуб), а к покрытию, также, как и простота обслуживания.
основные покрытия - это лак и масло\воск. Лак однозначно более износостойкий и легкий в обслуживании, масло более приятно тактильно, ИМХО более натурально выглядит, дает возможность как локального ремонта, так и полного обновления без такого прекрасного процесса, как перешлифовка.
вот из личного опыта. У меня у самого кухня покрыта маслом. В семье 4 человека, а их них 2-ое детей. Представляете нагрузку на пол. Так вот за 5 лет, я пол натер сам всего один раз (работы минут на 10). Перед НГ еще раз натру и уедем в деревню. Приедем - а там новый пол Дед Мороз принес
С г-ном vago мы много спорили на все эти темы, если покопаться, то найти можно в этой ветке.
по поводу монтажа. В принципе, если есть руки, мозги и инструмент, то уложить можно все. Главное соблюдать технологию и купить качественные материалы. Плавающим способом можно уложить и паркетную и инженерную доску на замках на подложку - это легче всего. С приклеиванием сложнее, но надежнее. Массив и паркет всегда укладывается "классическим" способом на фанеру. Инженерку можно и на фанеру, а можно и на основание, но здесь нужны навыки работы с клеем.
Вчера проехал посмотрел и ПД и Массив и инженерку и все больше склоняюсь с однослойному массиву с покрытием маслом. Площадь небольшая 65 метров. Читал я все эти Ваши споры
По поводу монтажа, точно буду искать специалистов, так как квартира Сталинка и там такой сендвич и деревянных полов паркета, ламината и что под полом вообще неизвестно....
Анатолий76 написал :
однослойному массиву с покрытием маслом
массив и может быть только однослойный . Это же массив.
Анатолий76 написал :
квартира Сталинка и там такой сендвич и деревянных полов паркета, ламината и что под полом вообще неизвестно....
да уж, чего там только не видели . В любом случае, выкидывайте все сначала. Много мешков мусора выкидывайте, а потом паркетчиков на осмотр приглашайте.
moiparket написал :
В любом случае, выкидывайте все сначала. Много мешков мусора выкидывайте, а потом паркетчиков на осмотр приглашайте.
Анатолий76,
Я бы не торопился с выбрасыванием.
Сначала пригласите на осмотр специалистов, а они уже порекомендуют, что выкидывать, а что оставить.
Обычно ломают всё и выкидывают все старые лаги и доски, которые как нельзя лучше годятся для выполнения работ по монтажу нового чернового пола.
После хотят купить такие же новые, но такого добра уже нигде не купишь!
parket_shik написал :
Я бы не торопился с выбрасыванием.
под "выбрасываним" я имел в виду тот мусор, который скрывается под паркетом. Чего там только не находили . Состояние лаг нужно оценивать специалистом. Если они ровные, а уж сухие точно, то можно и снова использовать, только выравнивать хорошо, но чаще делают легкую стяжку, если дом позволяет.
Дом позволяет там ж/б перекрытия, но меня терзают сомнения по целесообразности сухой стяжки.
У родителей на Ленинском в видовой сталинке когда вскрыли полы оказалось что лаги ровные и каменной твердости в итоги поменяли с пяток половых досок прошли циклевочной машиной сверху фанера и уложили паркет, прошло уже 15 лет и ни одна доска не скрипнула
Надеюсь на везение
Анатолий76 написал :
Дом позволяет там ж/б перекрытия, но меня терзают сомнения по целесообразности сухой стяжки.
У родителей на Ленинском в видовой сталинке когда вскрыли полы оказалось что лаги ровные и каменной твердости в итоги поменяли с пяток половых досок прошли циклевочной машиной сверху фанера и уложили паркет, прошло уже 15 лет и ни одна доска не скрипнула
Надеюсь на везение
Так я и написал выше, что имел ввиду мусор выбрасывать, который между лагами будет. Вот там чего только не встречается. А лаги вполне можно повторно использовать. Опять же, вскрытие покажет и решать уже после того, как все демонтировали.
ussur; какие маркетологи? Весь лес у вас просто идет в китай, а потом к нам возвращается уже готовым. Про дуб не уверен, но я точно знаю, что ясень маньчжурский продается точно.
moiparket написал :
какие маркетологи? Весь лес у вас просто идет в китай, а потом к нам возвращается уже готовым. Про дуб не уверен, но я точно знаю, что ясень маньчжурский продается точно.
Eugene_p1 написал :
Огромное спасибо! Море ценной информации, как раз то, что мне было нужно.
Вопрос такой - не имея опыта, я смогу уложить всё самостоятельно? Или всё же лучше это сделать джамшутам (которые знакомым уложили вроде неплохо ламинат в 2х квартирах)?
И Вам спасибо большое. Такие мелочи, если их не учесть, потом могут дорого стоить.
Поскольку многие пишут/говорят, что доску под маслом легко восстановить, намазав маслом, задам вопрос: нужно ведь подбирать масло, чтобы попасть в тон? А ведь также стоит вопрос о выживании светлых линий.
(речь шла об этой доске: )
Вопрос ко всем:
Что сможете сказать о доске китайского производства?
На какую еще доску можно обратить внимание в ценовом диапазоне до 2300 р/м^2 ? Стоит ли брать доску и плитку российского производства?
Спасибо!
Не советую ни в коем случае доску китайского производства. Качество доски в первую очередь зависит от процесса сушки древесины, а у китайской доски всегда были с этим проблемы. Посмотрите паркетную доску Барлинек, коллекция PICCOLO подойдет вам по бюджету и качество отличное.
Паркет_Шоп; Жаль, что удалили Ваше пламенное сообщение. В любом случае скажу и Вам по секрету, что про качество доски продавцы НИКОГДА И НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ про продукцию. Только теоретические знания. Это я уже проходил с одним местным товарищем, хотя он очень теоретически подкован и умеет своими знаниями пользоваться, этого не отнимешь. Но вот знания реальные по доске могут дать только те, кто ее своими руками укладывает/укладывал. Я свою пару тыщ метров уложил, поэтому и могу говорить, хотя последнее время черпаю информацию только от своих подчиненных, которые своими руками укладывают и могут много рассказать про качество досок разных производителей.
а вот по поводу разнотонов...
именно поэтому сейчас продаем продукцию только собственного производства и претензии, если и будут, то только к конкретному человеку/компании, а не заводу в Украине, Польше или Румынии...
parket_shik написал : Анатолий76,
Я бы не торопился с выбрасыванием.
Сначала пригласите на осмотр специалистов, а они уже порекомендуют, что выкидывать, а что оставить.
Обычно ломают всё и выкидывают все старые лаги и доски, которые как нельзя лучше годятся для выполнения работ по монтажу нового чернового пола.
После хотят купить такие же новые, но такого добра уже нигде не купишь!
+1
еще сталкивался (и не только сам) с таким явлением как "разгрузка" перекрытия.
у соседа с нижнего этажа, шпатлеванные потолки, на вашем полу (перекрытии) есть "пирок" который "изогнул-напряг" перекрытие, при излишнем "рвении" все снимается, и плита "отыгрывает" изгиб. ИНОГДА (повторюсь не всегда), запросто слетает с потолка соседа шпатля, появляются трещины и т.п.
Паркет_Шоп написал :
Не советую ни в коем случае доску китайского производства. Качество доски в первую очередь зависит от процесса сушки древесины, а у китайской доски всегда были с этим проблемы. Посмотрите паркетную доску Барлинек, коллекция PICCOLO подойдет вам по бюджету и качество отличное.
многократно обсуждаемый вопрос.
Китай производит товары в 3-х ценовых группах
есть материалы и товары, которые ни в чем не вызывают сомнений и нареканий;
есть товары которые более бюджетные, но и при этом чаще всего цена-качество на должном уровне;
есть товары на которые цену дектует "заказчик" (а это и РФ и Италия и пр европппы), и вот это как в мульте : из одной шкуры - 7 шапок.
- прикольное и актуальное творение
и вы ни когда не узнаете где произведен товар, т.к. продукция идет только с сопроводительными документами, и потом уже появляются логотипы и пр типа мадЕ ин Италия, Испания, Германия, РФ и т.п.)
нельзя огульно ругать производство, из-за " ГОРЕ-БАРЫГ"
к слову, у вас спортивный костюм где произведен?!
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.