vova123
vova123
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 336

28.09.2006 в 09:29:21

Какие свойства придает ПВА высохшей стяжке? Есть ли смысл его добавлять в стяжку такого типа: цемент (1), песок (3), суперпластификатор С3 (чайная ложка на 1кг цемента).


Отредактировано Владимир57 13.07.2016

0
Vlad_31
Vlad_31
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Запорожье

Сообщений: 82

28.09.2006 в 10:58:59

Добавлял ПВА из расчета (1-3) ведра -0,5литра ПВА. ЗАчем - не знаю, но стяжка вышла небухтящая, прочно вгрызлась в бетон плит перекрытия и нет ни где ни единой трещинки.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

28.09.2006 в 11:21:37

Бетон хорошо работает на сжатие, но очень плохо на изгиб. Поэтому для стяжки нужно в первую очередь "улучшить" работу на изгиб. Многие водорастворимые полимеры способны это сделать. Лучше всего, конечно латекс СКС-65ГП. Но он дефицитен. Поэтому вполне подойдет ПВА. Дозировки 5-20% от массы цемента.

ВНИМАНИЕ. Когда будете покупать ПВА обратите внимание, чтобы на этикетке нигде и ни в какой интерпретации не присутствовало слово "Клей" т.к. "Клей ПВА для бумаги" - на 60-80% состоит из крахмала. А "Клей ПВА для дерева" - там очень много КМЦ. Это такой "гостированный" способ бодяжить т.к. ПВА с крахмалом действительно клеит бумагу лучше, а ПВА с КМЦ - дерево. Но для изготовления качественного бетона они не годятся.

1
os
os
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 775

28.09.2006 в 12:51:30

Можно порекомендовать добавку С-3 0.6-0.7 % от массы цемента одновременно с раствором ПВА 10%. ПВА повышает прочность на сжатие по отдельным источникам в 1.5 раза, в 3-5 раз увеличивает силу сцепления раствора с основанием, увеличивает пластичность и удобоукладываемость, снижает количество воды затворения до 25%.

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

28.09.2006 в 22:00:21

os написал : ...одновременно с раствором ПВА 10%.
ПВА повышает прочность на сжатие по отдельным источникам в 1.5 раза, в 3-5 раз увеличивает силу сцепления раствора с основанием, увеличивает пластичность и удобоукладываемость, снижает количество воды затворения до 25%.

Из этого я делаю вывод, что он является заурядным пластификатором и его нет смысла добавлять к другим более эффекттивным пластификаторам.

0
vova123
vova123
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 336

29.09.2006 в 07:20:43

os написал : Можно порекомендовать добавку С-3 0.6-0.7 % от массы цемента одновременно с раствором ПВА 10%. ПВА повышает прочность на сжатие по отдельным источникам в 1.5 раза, в 3-5 раз увеличивает силу сцепления раствора с основанием, увеличивает пластичность и удобоукладываемость, снижает количество воды затворения до 25%.

Именно этот рецепт я и видел...

Купил банку ПВА строительного. на этой было написано, что он предназначен для бетонных смесей.

Смутил его внешний вид и растворимость. Продавался в белом пластиковом ведерке, типа как краски продают. Сам ПВА какой-то густой белый, как супер густой кисель, только какими-то хлопьями (комков никаких нет). Немного похож на клей для обоев на основе крахмала, который разводить надо. Тока тот прозрачным становиться, а этот белый. на ощупь какой-то склизкий.

Смущает то, что он как-то плохо в воде разводится. Плавает такими безформенными сгустками. Хотя пара минут миксером на высоких оборотах превратила таки смесь в однородную массу.

Как выглядит настоящий ПВА я не знаю, на привычный клей ПВА эта масса не похожа...

Вот думаю что делать, стоит ли её в стяжку класть или выкинуть от греха подальше?

0
vova123
vova123
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 336

29.09.2006 в 07:37:38

Забыл написать зачем мне ПВА вообще нужен то в смеси. Стяжка плавающая с кабелем теплого пола внутри.
кабель уложен на металличекой сетке с ячейкой 5 см из проволоки 5мм где-то. Вся стяжка будет армироваться сеткой из стекловолокна.

0
vova123
vova123
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 336

29.09.2006 в 10:39:53

ПВА вот такой:

http://www.akvakraska.ru/ru/products/pva_str.htm

без надписи "клей" в магазине ПВА не было :(

0
os
os
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 775

29.09.2006 в 15:22:38

2 Radj :

  1. (Сергей Ружинский) ПВА повышает прочность на изгиб.
  2. (ос) ПВА повышает прочность на сжатие по отдельным источникам в 1.5 раза, в 3-5 раз увеличивает силу сцепления раствора с основанием. Эти свойства характерны в большей степени именно для ПВА а не для пластификатора.
0
os
os
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 775

29.09.2006 в 15:28:53

2 vova123 : На растворимость ПВА обратил внимание. Так же пои вливании в воду разделяется на прожилки и ложится на дно емкости. Но после перемешивания удовлетворительно растворяестся в воде и не оседает примерно в течение получаса. Поэтому размешиваю немного загодя (за 10-15 минут до использования и дозирую уже емкостью). Использую ПВА Супер "Новбытхим", есть более дешовая версия "Универсал". Косистенция густая ярко белая без вкраплений.

0
analitik
analitik
Местный

Регистрация: 17.09.2006

Архангельск

Сообщений: 267

30.09.2006 в 17:05:58

vova123 написал : купил банку ПВА строительного. на этой было написано, что он предназначен для бетонных смесей.

Врать не будут.

vova123 написал : смутил его внешний вид и растворимость. продавался в белом пластиковом ведерке, типа как краски продают. сам ПВА какой-то густой белый, как супер густой кисель, только какими-то хлопьями (комков никаких нет). немного похож на клей для обоев на основе крахмала, который разводить надо. тока тот прозрачным становиться, а этот белый. на ощупь какой-то склизкий.

Да он такой один.

vova123 написал : смущает то, что он как-то плохо в воде разводится. плавает такими безформенными сгустками. хотя пара минут миксером на высоких оборотах превратила таки смесь в однородную массу.

А вы хотели вместе с ПВА еще и H2O купить? Этого всегда пожалуйста если в водопроводе слишком дешевый.

vova123 написал : как выглядит настоящий ПВА я не знаю, на привычный клей ПВА эта масса не похожа... Вот думаю что делать, стоит ли её в стяжку класть или выкинуть от греха подальше?

Если от греха подальше то подарите мне. Замолю вам грехи.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу