Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 01.06.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 3
#5234307

Хочу привести в достойный вид бетонные лестничные ступени в нашей парадной. Дом-старый фонд, лестница оч. изношена-см. фото.
Подскажите, уважаемые форумчане, каким способом лучше это сделать? Лучше-это надежно, недорого и красиво.
Накладные бетонные проступи-кто-нибудь работал с такими? Может быть в Питере кто посоветует мастера или фирму по данной теме, специализирующихся?
Заранее благодарю за полезные советы и мнения!

Может просто плиткой керамической на клею?

Регистрация: 01.06.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 3

Как вариант, но не хотелось бы до такой степени упрощать и осовременивать.
Может быть еще какие-то варианты имеются? Накладные ступени, проступи - кто сталкивался с таким и видел результат? Можно ли в нашем случае применить такую технологию?

зависит от того что хотите сделать: покрасить, что то наклеить, установить накладки.
если красить или наклеивать тонкие покрытия, то сбивают если есть не закрепленные участки, очищают, грунтуют протягивают ремонтными массами, потом заглаживают и накдеивают.

gans gr, Юр привет!

Аналогичная задачка

Вскрытие не делалось, но похоже в массе красный кирпич.... тянет воду мокнет и мороз делает свое дело.

Строители предлагают снести нахрен все, подсыпка, сделать опалубку и вылить туда 1,5куба бетона из миксера.
Но это дорого.....

Само крыльцо от стены не гуляет... трещин нет практически....

Думаю.... отколотить обсыпающееся, опалубка, арматура и со всех сторон слой армированного бетона около 15 см.

Лет 10 прослужит?

Володя привет!
у нас есть ремонтная масса 940 (это то, чем тебе в офисе мелкие неровности "шпатлевали" и потом мокрой губкой перетирали) она для внутренних и наружных работ.
что насается капилярно влаги:
что именно разваливается на твоем крыльце?
если кирпич то это сложнее, если плитка с клеем а потом механически разрушается кирпич, то другое.
у нас например схема выравнивания открытых площадок под спортивную резину такая:
бетон без ГИ на "0" отметке, тогда по бетону 021 в два слоя второй слой осыпается песком, потом наливайка (но тебе надо тиксопропный материал поэтому 940) а потом уже финиш.

когда "дачи" ремонтируют (обычно черновые лестницы) то грунтовка (044), 940 потом красят износостойкими красками или покрывают грунтовкой.

gans gr написал :
у нас есть ремонтная масса 940

помню
Это слишком мелкая для таких работ.....

Вот написал технологическую схему работ пока такую:

  1. Сбить сверху и со ступеней , с боковых сторон - около 150мм
  2. Очистить от мусора и пыли пылесосом
  3. Обработать разведенным по инструкции составом Гидротекс-B (Леруа-Мерлен) до прекращения впитывания не менее трех раз.
  4. Просушить
  5. С боковых стен пробурить и забить арматурные штыри 10-12мм для связи не менее 6ти на каждую боковую сторону.
  6. Выполнить армирование боковых сторон, верхней части сеткой 300*300мм арматурой 8-10мм, ступени - продольно и перпендикулярно.
  7. Закрепить арматуру в среднем слое будущей заливки.
  8. Предусмотреть выпуски и закладные для надежного крепления перил.
  9. Изготовить опалубку с боков и для заливки ступеней.
    бетонным раствором марки не менее 500 желательно с водостойкими добавками типа ПЕНЕТРОН АДМИКС, либо аналогичными. Очень желательно заказать быстросхватывающийся бетон.
  10. Уложить бетонный раствор с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УПЛОТНЕНИЕМ погружным вибратором.
  11. После схватывания бетона - не менее 3х-5-ти суток очистить сверху и с боковых поверхностей цементное молоко.
  12. Произвести обработку жидкостью Гидротекс-B, просушить
  13. Произвести укладку НЕСКОЛЬЗЯЩЕЙ плитки (согласовать цвет и тип с ____________) на плиточный клей. Плитку укладывать на двойную гребенку по основанию и плитке недопуская воздушных полостей - заполнение клеем 100%.
    Марка плиточного клея - характеристики: Обязательно должен быть эластифицированным и в инструкции допустима укладка на СВЕЖИЙ БЕТОН, водостойкий, подходит для наружного применения. формата и водопоглощения применяемой плитки.
    Марку клея согласовать с _________________.
  14. Установить перила. Также перила допустимо установить в момент укладки бетона см ВЫШЕ - по месту.
  15. Произвести заполнение швов затирочным цементным составом с добавлением эластификатора см у Мапеи

Что думаешь по поводу такого ППР?

Нужно чтобы простояло лет 10+

BV, это бункер бомбоубежища ))))
такая конструкция однозначно простоит.

имхо, то что со ступенями, это экономия на качественном растворе, когда выкладывали плитку, применяли самый дешманский плиточный клей, закидывали им как раствором, были начие пустот, клей так же не предназначался для применения с плиткой минимального водопоглащения (КГ по простому).
влага (даже не обязательно вода) "залезает", клей имеет низкую адгезию (многие производители страдают таким безобразием, начальная сила приклеивания 1-3-7 суток еще куда бы не шло к 28 падает (хотя соотвествие ГОСТ или ДИН есть)).
отсутствие "эластичности клея" (то что ты описал) приводит к тому, что поверхность КГ нагревается быстрее чем клей в глубине и весной как раз и начинается танец с бубном с отваливающимися плитками.
сейчас фотУ найду и на цоколе с таким безобразием.

gans gr, Юр, к схеме работ есть замечания, дополнения....?

Хм, по поводу бомбоубежища .... уменьшить слой до 10см?
Марка бетона - верно?

Меня там волнует прежде всего красный кирпич....

Бомбоубежище говоришь? Бравые строители.... предложили снести нах все крыльцо... ввалить туда 1,5куба бетона, и оценили работу с материалом в 200тыр.... естественно были посланы....

gans gr написал :
что поверхность КГ нагревается быстрее чем клей в глубине и весной как раз и начинается танец с бубном с отваливающимися плитками.

Хм, вот думаю не класть туда КГ, а использовать тротуарную плитку типа как тут - толщина примерно 5см и нескользкая....
Но напрягает ее пористость....

вот не правильный клей.

gans gr написал :
вот не правильный клей.

да это понятно - явная халтура - простоит дай бог до первых морозов

когда ступеньки будете новые заливать учтите две вещи , очень хорошо себя в таких условиях ведет себя композитная арматура, и вложите в бетон термокабель , не слишком дорого но ооочень классно , ступеньки солью посыпать не нужно и чистить постоянно

лирик написал :
очень хорошо себя в таких условиях ведет себя композитная арматура,

хм вариант - там она самое то.... на срез нет нагрузок.... вязать проволокой как обычно?

лирик написал :
и вложите в бетон термокабель

не делал так ни разу.... какая мощность в этом случае на 1м2?

BV написал :
хм вариант - там она самое то.... на срез нет нагрузок.... вязать проволокой как обычно?

хотите проволокой , хотите кабельными стяжками , главное долговечность , от солей с ботинок арматута гниет и рвет бетон , все что на уровне земли особенно у дорог лучше стеклянной арматурой армировать

BV написал :
не делал так ни разу.... какая мощность в этом случае на 1м2?

что бы снег таял хватит 500 ватт на все крыльцо , впрочем нужно смотреть по деньгам , можно и меньше тогда только в редкий мороз не справится , можно больше , мощность то регулируемая

лирик написал :
можно больше , мощность то регулируемая

кабель саморегулирующийся нужен?

BV написал :
кабель саморегулирующийся нужен?

такие дороже , вам решать , идею подкинул а развивать вам

лирик написал :
такие дороже , вам решать , идею подкинул а развивать вам

за мысль однозначно спасибо.
Вопрос в том, есть-ли подводные камни при использовании обычного кабеля?
Допустим, вряд-ли я найду датчик + регулятор на диапазон температур 0...+5град

лирик написал :
что бы снег таял хватит 500 ватт на все крыльцо

размер верхней площадки 1500*2100мм
Это 3м2. 500/3=166вт - не мало? А еще и ступени....

Альтернативный вариант - установить сверху ИК нагреватель...

BV написал :
Альтернативный вариант - установить сверху ИК нагреватель...

так самый смак не только лед растопить , а отогреть бетон что бы лед не рвал плитку и сам бетон

лирик написал :
а отогреть бетон что бы лед не рвал плитку и сам бетон

ну уж нет... я дружу с головой.... греть зимой 1.5 куба.
Там, см выше выбран водостойкий бетон, спец клей и тд - специально, чтобы вода не попадала ни в бетон ни под плитку...
Возможно еще обработка сверху и плитки и бетона раз в год гидротексом - побрызгать из садового опрыскивателя

BV написал :
ну уж нет... я дружу с головой.... греть зимой 1.5 куба

и что ? вам его до красна нагреть советую ? то что я посоветовал ээто лучшее что можно применить для крыльца со ступеньками , дальше сами , делайте что хотите и как хотите мне совершенно все равно , мне там не ходить

Посмотрите про дюракварц - делали им неоднократно, краевые сколы пожалуй только он держит нормально.