evgeshock
evgeshock
Новичок

Регистрация: 04.08.2012

Москва

Сообщений: 59

10.08.2015 в 19:26:18

Вечер добрый. В огромном кол-ве типовых домов постройки времен Хрущева и раннего Брежнева паркет укладывали на гудрон, гудрон на лист ДВП, лист ДВП на гудрон и далее уже бетонная плита. После очистки этого всего, чтобы вы не делали остаются небольшие пятна гудрона на бетоне. Далее. Высота потолков, как правило в таких домах 2.50 и наливать 3-5 см ровнителя ну очень не хочеться (особенно если ровность пола этого не требует). Да надо максимально очистить пол. Это понятно. Также можно болгаркой сделать сетку по всему полу - надрезы. Работа долгая, муторная, но сделать можно. Дальше (после герметизации пола, очевидно), как мне думается, нужно пройтись специальным грунтом. У меня вопросы: 1) Выбор грунта. Thomsit R766, Thomsit R700, Ceresit CN94, Forbo 044. Пожалуйста, если Вы имели опыт работы с этими средствами, напишите пожалуйста свое мнение. 2) Стоит ли помимо грунта положить на пол армирующую сетку - или нет? 3) Стоит ли на грунт (пока он сохнет) накидать кварцевого песка? Пасиба.

0
Revelator
Revelator
Местный

Регистрация: 24.01.2012

Ростов-на-Дону

Сообщений: 549

11.08.2015 в 00:19:24

Не лейте наливайку непосредственно на пол. Пожалейте соседей!

0

Ремонт и отделка в Ростове-на-Дону

evgeshock
evgeshock
Новичок

Регистрация: 04.08.2012

Москва

Сообщений: 59

11.08.2015 в 09:55:32

Revelator, Мне не понятна эта идея. Допустим я положу 3 см ровнителя и около одного см наливайки. Сверху будет качественная подложка и ламинат. В этом случае соседи снизу будут лишены возможности слышать меня? Но мой вопрос о грунте все равно остается актуальным и для толстого слоя ровнителя

0
Revelator
Revelator
Местный

Регистрация: 24.01.2012

Ростов-на-Дону

Сообщений: 549

11.08.2015 в 10:56:31

evgeshock, подложка не даёт существенной звукоизоляции. По существу: если ровнителя предпологается примерно 30 мм, то правильней будет его вообще отвязать от основания подкладочным слоем. Для грубого выравнивания, лично мне понравился Кнауф трибон. Его можно лить на подкладочный слой (бумага кнауф или аналоги.)

0

Ремонт и отделка в Ростове-на-Дону

psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

11.08.2015 в 12:11:04

evgeshock написал : Также можно болгаркой сделать сетку по всему полу - надрезы. Работа долгая, муторная, но сделать можно.

Пожалейте соседей, не валитесь им на голову! Слой бетона вверху перекрытия - критически важен, его трогать нельзя, он работает на сжатие! Ни штробить, ни резать, только сверлить, и то бережно!

По адгезии к битуму: можно либо полить его растворителем, либо подогреть паяльной лампой / газовой горелкой / феном и т.п., и сразу присыпать сухим песком, после испарения растворителя или остывания битума лишний песок пылесосим и получаем идеальную адгезию. На грунт тоже имеет смысл песок. Только водно-дисперсионные грунты сомневаюсь что хорошо будут работать по битуму, надо шерстить инструкции...

0
evgeshock
evgeshock
Новичок

Регистрация: 04.08.2012

Москва

Сообщений: 59

11.08.2015 в 12:27:50

psnsergey, Я не собираюсь снимать слой бетона или что-то с ним делать. Надрезы болгаркой - я имел ввиду ну 1 мм -просто чтобы в тех местах где есть эти лужицы битума дойти до основания, чтобы верхнему слою было за что "зацепиться" Позвонил в Henkel - сказали, что нет, нет никаких специальных грунтовок, которые склеют битум и минеральное основание. По поводу фена и песка. Я согласен с Вами. Муторно только думаю очень. Вообще удивительно. Не знаю как в других городах, но в Москве совершенно точно большинство людей делающих ремонт в домах построенных до 80-х - сталкиваются обязательно с этой проблемой. Это просто десятки тысяч случаев. И нет какого-то готового алгоритма решения.

0
GKL
GKL
Резидент

Регистрация: 30.05.2009

Волгоград

Сообщений: 1167

11.08.2015 в 17:21:50

Так под что готовится плита ? Под обычные основания подойдёт любой грунт ггп , то что присыпается кварцем эпоксиидная грунтовка , цена материала около 300 р за м2 ссылкассылка

0
masana
masana
Резидент

Регистрация: 30.01.2010

Москва

Сообщений: 1226

11.08.2015 в 19:12:57

форбо 044, ветонит МД16 и еще пара гнрунтовок находится поиском по форуму. пользовался форбо 044. грунтует. ничем посыпать не надо. ничего резать не надо. битум срубить до плиты. перфом с лопаткой.

подложка под ламинат - не звукоизоляция. но если плита 22 см. толщиной, то может и сойдет

0
evgeshock
evgeshock
Новичок

Регистрация: 04.08.2012

Москва

Сообщений: 59

12.08.2015 в 12:20:11

Плита готовиться под ламинат. Толщина стены перекрытия 16 см (так в интернете нашел по типу дома, это II-57 12 этажей). Битум в плиту впитался, перфоратором его снять можно только начав разбивать плиту перекрытия

0
masana
masana
Резидент

Регистрация: 30.01.2010

Москва

Сообщений: 1226

12.08.2015 в 16:59:58

перекрытия у вас 14 см. соседи будут не рады ламинату по плите. плиту долбить не надо. срубить битум. пол черный останется конечно, но кусков быть не должно.

я хочу попробовать такой вариант: плиту в "0" наливайкой. сплен 10 мм. далее черновой пол - шпунтованая дсп, плита суперпола итп. - подложка - покрытие. как вариант.

evgeshock написал : Плита готовиться под ламинат. Толщина стены перекрытия 16 см (так в интернете нашел по типу дома, это II-57 12 этажей). Битум в плиту впитался, перфоратором его снять можно только начав разбивать плиту перекрытия

0
evgeshock
evgeshock
Новичок

Регистрация: 04.08.2012

Москва

Сообщений: 59

12.08.2015 в 17:35:42

masana, Идея, возможно, хорошая. Но везде пишут что шпунтованную дсп надо класть на лаги. Почему сплен 10 мм? почему нельзя более тонкий?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу