Массивная доска на стяжку

Есть желание уложить бамбуковую массивную доску на стяжку. 14-й этаж(последний), в основании бетонная плита перекрытия, строительная стяжка, стяжка по маякам ПЦС М-150 + плиточный клей 3 к 1, нивелир bergauf.

Доска выглядит так

толщина 15 мм.

Из всего прочитанного в интернете понял что это можно сделать, первоначально нужно обработать стяжку праймером на эпоксидной основе, далее сажать доску на клей. Читал что нужно предварительно укладывать фанеру, но возможности такой нет, так как высоту полов ограничивает уже установлена дверь со стеклянной вставкой. Нужен совет, как и что делать, какие материалы использовать, на что обратить внимание. Есть опыт укладки ламината.

Если массив клеить на стяжку, то так: на бетонную плиту нанести грунтовку+кварцевый песок, затем наливной пол 20+МПа и доску сажать, опять же, через грунтовку на двухкомпонентный клей.

Правильное желание. И реальное. Не слушайте паркетчиков ( обязательно фанеру предложат) и "специалистов" ( двухкомпонентный клей и пр.) Принцип наклейки- хорошая стяжка и эластичный (обязательно!) клей. Крайне желательно хорошую геометрию доски- притянуть шурупом уже не удастся. И со скоростью 1 комната за день любой аккуратный человек сможет положить массив , говорят штучный паркет тоже, но я не пробовал. Для начального образование- сайт компании Sika. У них же все материалы. Там же кино есть. Материалы не дешевые ( Швейцария как-никак) , но все равно намного дешевле и проще, чем фанера. Наверное более дешевые материалы тоже есть. 7 лет лежит- ни одного скрипа.Поиском по моему нику- отчет писал.

iv1 написал: Правильное желание. И реальное. Не слушайте паркетчиков ( обязательно фанеру предложат) и "специалистов" ( двухкомпонентный клей и пр.) Принцип наклейки- хорошая стяжка и эластичный (обязательно!) клей. Крайне желательно хорошую геометрию доски- притянуть шурупом уже не удастся. И со скоростью 1 комната за день любой аккуратный человек сможет положить массив , говорят штучный паркет тоже, но я не пробовал. Для начального образование- сайт компании Sika. У них же все материалы. Там же кино есть. Материалы не дешевые ( Швейцария как-никак) , но все равно намного дешевле и проще, чем фанера. Наверное более дешевые материалы тоже есть. 7 лет лежит- ни одного скрипа.Поиском по моему нику- отчет писал.

И какой же эластичный клей хороший взять? если спросить и "специалистов" клея Зики, то они скажут что 2К.

Как я понимаю вы спрашивали? Или так... предполагаете, мягко скажем. А я спрашивал.Лично. А после "расспросов" сделал. И какой клей на сайте написано, читайте.Ссылку специально не даю, чуть потрудитесь.

iv1 написал: Как я понимаю вы спрашивали? Или так... предполагаете, мягко скажем. А я спрашивал.Лично. А после "расспросов" сделал. И какой клей на сайте написано, читайте.Ссылку специально не даю, чуть потрудитесь.

Для каждой геометрии доски и поверхности основания свой клей. Спросил и получил ответ.

Треугольная доска , что ли? Основание тоже описано-стяжка. В общем вы можете сыпать песок ( интересно, где его взять ) и пр., я не против, а для ТС я направление поиска дал: прочная стяжка, грунтовка, эластичный клей (2к клеи бывают, точнее чаще всего, жесткие), более-менее ровная доска. Больше ничего не надо. Где искать- тоже. Дальше возможны некоторые варианты , но принцип не меняется.

avkamalov, значиться так. укладывать массив на стяжку идея не новая. В Европах так часто делают. записывайте: грунт Sika Primer и клей Sika t45 или t54 или грунт Stauf vdp-130 (если стяжка ровная) или VED-190 и клей Stauf 460!!!

если нужна будет помощь с покупкой материалов - пишите в личку

moiparket написал: t54

О, аккурат таким и делал. Причем тик в ванной-тоже. 7 лет-никаких проблем.

moiparket написал: Stauf 460 О, а вот и альтернатива подтянулась. Только не похоже, что бы дешевле. Не бывает?

moiparket Сори , а не с вами мы дискутировали 7 лет назад по вопросу: "фанера-клей на стяжку"? Вы , вроде были преверженцем фанеры. Ситуация изменилась?Если ошибся, извиняюсь. Если не ошибся, то радует- прогресс идет по стране. " В нашем полку прибыло". Я тогда один доказывал, что так правильно. Все были против.

iv1 написал:

moiparket написал: t54

О, аккурат таким и делал. Причем тик в ванной-тоже. 7 лет-никаких проблем.

moiparket написал: Stauf 460 О, а вот и альтернатива подтянулась. Только не похоже, что бы дешевле. Не бывает?

moiparket Сори , а не с вами мы дискутировали 7 лет назад по вопросу: "фанера-клей на стяжку"? Вы , вроде были преверженцем фанеры. Ситуация изменилась?Если ошибся, извиняюсь. Если не ошибся, то радует- прогресс идет по стране. " В нашем полку прибыло". Я тогда один доказывал, что так правильно. Все были против.

позиция абсолютно не менялсь. массив МОЖНО укладывать. Как я и написал, в Европе именно так и делают. но там и претензии к качеству укладки совершенно другие. у нас требуют, чтобы без щелочек мельчайших.

на стяжку рекомендую инженерную доску. проверено уже тысячами метров

Да я не пытаюсь вас "вывести на чистую воду", боже упаси. Меня радует, что профи стали считать такую технологию вполне допустимой, пусть и с каким то оговорками. Я и раньше говорил и сейчас повторю: главное преимущество клея на стяжку- то, что она резко понижает "порог входа". Общая стоимость становится сопоставимой с укладкой паркетной доски или хорошего ламината, тем более если делать это "своими руками".Что невозможно при фанерной технологии. Кстати, я вернулся в форум не просто так, опять ремонт и опять половой вопрос. Инженерная доска- это, как я понимаю, доска без покрытия? В чем ее преимущество по сравнению с готовой, при клеевой технологии?
И еще: какой минимум по уровню доски дает более-менее нормальный результат? По цене. Вот майкопская доска есть очень дешевая, чуть не 600 руб за м. Это вообще отстой и щели будут по сантиметру? Дайте пож пример минимально допустимого уровня, пусть дуб, для примера. Уж очень хочется массив, но бюджет очень ограничен.

iv1 написал: Да я не пытаюсь вас "вывести на чистую воду", боже упаси. Меня радует, что профи стали считать такую технологию вполне допустимой, пусть и с каким то оговорками. Я и раньше говорил и сейчас повторю: главное преимущество клея на стяжку- то, что она резко понижает "порог входа". Общая стоимость становится сопоставимой с укладкой паркетной доски или хорошего ламината, тем более если делать это "своими руками".Что невозможно при фанерной технологии. Кстати, я вернулся в форум не просто так, опять ремонт и опять половой вопрос. Инженерная доска- это, как я понимаю, доска без покрытия? В чем ее преимущество по сравнению с готовой, при клеевой технологии?
И еще: какой минимум по уровню доски дает более-менее нормальный результат? По цене. Вот майкопская доска есть очень дешевая, чуть не 600 руб за м. Это вообще отстой и щели будут по сантиметру? Дайте пож пример минимально допустимого уровня, пусть дуб, для примера. Уж очень хочется массив, но бюджет очень ограничен.

и не надо меня выводить на "чистую воду" :) если использовать правильную химию и нормальный инструмент, то вполне возможно. Если делать для себя и не заморачиваться по щелям и стыкам - то можно спокойно делать. без использования фанеры укладка "минус 1200 руб за кв.м." на круг

инженерная доска, как и массивная доска изначально идет без покрытия. у нас собственный цех по обработке доски и покраске. Так что если есть желание экономить, то лучше брать необработанную и потом самостоятельно доводить. если берете любое цветовое решение, кроме бесцветного, то только заказывайте готовую доску.

минимум - 1850 руб. 125 мм. ширина, рустик (отличный выбор) все цены здесь

iv1, Песок продаётся у Зики в пример (Sika Quartz Sand 04/08), если Вы такой "специалист" должны знать. Для чего он нужен и как использовать написано в тех.описании продукта. Интересно перед приклейкой доски к основанию, Вы проверяете стяжку на прочность, влажность, ровность? Или более-менее ровная доска, более-менее прочная стяжка, более-менее ровные руки и т.д. и получается у таких спецов более-менее паркетный пол. И тогда точно "Больше ничего не надо".

iv1, выводить на чистую воду как раз надо, т.к. враньё, обёрнутое в фантик "псевдопрофессионализма" и заимствование чужих выводов, с выдачей за собственную истину, - это главный конёк персонажа. Хотя он вывел себя уже сам и давно ещё здесь, его просто надо тыкать носом каждый раз в его невежество, которое, как он думает, со временем покроется налётом забвения. Что ожидать от "профи", который только прошлым летом (не без моей помощи) открыл для себя Америку в виде ГОСТ 3916.1-96. 4.1.1: "Для изготовления наружных слоев фанеры применяют шпон лиственных пород: березы, ольхи, клена, ильма, бука, осины, тополя, липы. Для внутренних слоев, кроме названных, также применяют шпон хвойных пород: сосны, ели, пихты, лиственницы и кедра. Фанера считается изготовленной из той породы древесины, из которой изготовлены ее наружные слои." А буквально постом выше там же бил себя в грудь про правильность использования именно березы в фанере, опуская сосну: "сосна. Хуже дерева нет. Даже для фанеры лучше брать березу"

Щас трепач возбудится, позабыв про игнор меня, который установлен им 12.06.14 в 19:42, и периодически забываем им на пути желания втягивания меня в никчемную полемику, ну, или просто скучает, и расскажет "торгашу-теоретику-недопаркетчику-недочеловеку" о том сколько километров паркета он не уложил, не отцеклевал, не покрыл маслом (или матом) своими собственными руками и с какой стороны ему подходить к хуммелю... Ему невдомёк, что люди разные нужны, люди разные важны. Не, умерла так умерла, за базар надо отвечать.

P.S. Надо же, он внял моему призыву, что клеить двухслойку на фанеру - это всё равно что мазать масло на масло. Очередной разрыв шаблона. Тихо ненавидит, но хоть прислушивается и внемлет. И уже успел тысячами метров уложить на стяжку, молодец! Интересно, когда он узнал, что в его доске, которую он "производит", оказывается присутствует сосна - дерево-го%но(цитирую его же определение), то запил, наверное))) Тут от него уже и плавающий способ укладки проскакивал, ну, что не сделаешь ради корысти, и не беда, что придётся наступить на горло собственным убеждениям былых лет, за которые глотку рвал. То ли ещё будет. Ждём метаморфоз с нетерпением. А если покаится, то я, наверное, расплачусь.

Для тех кто в черном танке. Последний раз. Я не только не позиционировал себя как "специалист", а прямо написал, что любитель, причем практик, т.е. был в положении ТС. И вопрос ( наклейка доски) решил не теоретически ( хотя и поизучал), а практически , положительный результат подтвержден 7 летним опытом эксплуатации. И отчет писал. Причем не сейчас, а 7 лет назад. Поэтому делюсь только своим личным, практическим опытом. Что касается стяжки, ( вы хочите песен? Их есть у меня!) тут еще веселее. Я, положившись в начале ремонта , на "специалистов" ( аха, тех самых), которые запороли стяжку ( аха, та самая "прочность, влажность....), вынужден был разобраться не только в стяжках, а что более сложное- в их ремонте ( сделать нормальную стяжку на порядок проще, чем ее отремонтировать). В результате чего мне удалось восстановить стяжку до такого состояния, что она подошла для наклейки доски. И этот отчет тоже есть в анналах. И ничего сильно заумного в стяжках нет, особенно сейчас, когда доступны современные материалы. Любой грамотный человек в состоянии сделать "прочную и ровную" ( как я проверял- это офтоп в данной теме. Просто скажу, что крутые инструменты и профессорские знания тут не обязательны, по крайней мере для того, что бы сделать стяжку под массив в своей квартире) Поэтому повторю: вы можете покупать швейцарский песок и делиться своим опытом , если он у вас есть , я вам не запрещаю,а я делюсь своим. А ТС уж пусть выбирает, точнее начнет изучать сам, все подсказки мною ( ваших , кроме песка ( что , видели у нас в продаже этот песок? Я неоднократно посещал дилеров Зики- не видел) , не увидел) даны, а "моимпаркетом" даже конкретные названия.

Ту Ваго. Я понимаю отчасти вас.Но, все же у меня нет задачи "вывести на чистую воду", да и бесполезно это. Достаточно просто написать свое мнение о написанном другими. Доказательное. А мы, прочтем оба мнения, и которое окажется более доказательным- то и сочтем за правду. В обсуждаемом случае можно сыпать песок, а можно не сыпать. Читатель сам решит. По крайней мере я так делаю. 7 лет назад, на меня все паркетчики всех собак поспускали, "будут щели в палец, все отвалится.....". Никаких аргументов слушать не хотели. Потом ко мне в личку обычные форумчане неоднократно обращались с просьбой поделиться результатами использования технологии, потому что спрашивать в форуме посчитали бесполезным- ответ был бы понятен. Надеюсь кому-то помог положить вместо паркетной доски массив. Но время идет, ситуация меняется, технология уже не вызывает отторжения , в том числе у паркетчиков. Поэтому я за любое мнение, даже не правильное, лишь бы была возможность высказать альтернативное. В частности "мойпаркет", по моему мнению, дал вполне полезный и правильный совет по материалам, мне в частности, он был полезен, т.к. я узнал об альтернативном Зике материале, которого раньше не знал.