Плавающий пол без стяжки

Уважаемые мастера, вопрос следующий - хочу сделать плавающий пол: внизу плиты Флорбатс 25 или 50мм, далее 2 слоя фанеры 12 или 15 мм внахлест, далее тонкая подложка и ламинат.

Вопрос не продавит-ли такая конструкция вату со временем? Есть-ли смысл делать обрешетку из лаг? Если делать, то лаги жестко к полу крепить или нет?

И еще Есть-ли смысл стелить что-нибудь под вату, например троцеллен, чтобы получился многослойный пирог?

P.S. Лить стяжку на вату не хочу - слишком много негативных отзывов. Мою конструкцию хоть разобрать можно будет на худой конец...

Я думаю что лаги для жескости нужны обязательно...а так как она будет держатся. При цпс стяжке осождается плита прижимающая мин вату 5 см мин...а дерево прогнется в удобных ему местах...это мое мнение.

stepanov1111, Толщина ваты всего 5 см - как она может при цпс просесть на 5 см? В роликах роквул они стелят 2 слоя ГВЛ на вату, а я фанеру хочу... Может кто делал такую конструкцию, есть опыт?

Rrroma007, вообще нет смысла делать всё то, что вы перечислили, но, если вам очень хочется с применением данных материалов достигнуть высоких показателей тепло- и звукоизоляции, то учтите, что с утеплителем или другим непрочным материалом не должно быть прямого контакта стяжки, как в прочем и фанеры. Стяжку нужно укладывать через плёнку (на неё), которая выступает в качестве разделительного слоя. Толщина стяжки в этом случае – не менее 4-х сантиметров. Рекомендую использовать стяжку Основит Т-43, она имеет более лёгкий удельный вес и сама обладает теми самыми звуко-теплоизоляционными свойствами. Далее наливной пол, далее укладка ламината. Про то, можно ли использовать данный утеплитель под стяжку на разделительном слое и про то, как укладывать ламинат нужно уточнять у соответствующих производителей.

Rrroma007, вообще нет смысла делать всё то, о чем вы сказали, но, если вам очень хочется с применением данных материалов достигнуть высоких показателей тепло- и звукоизоляции, то учтите, что с утеплителем или другим непрочным материалом не должно быть прямого контакта стяжки, как в прочем и фанеры. Стяжку нужно укладывать через плёнку (на неё), которая выступает в качестве разделительного слоя. Толщина стяжки в этом случае – не менее 4-х сантиметров. Рекомендую использовать стяжку Основит Т-43, она имеет более лёгкий удельный вес и сама же обладает теми самыми звуко-теплоизоляционными свойствами. Далее наливной пол, далее укладка ламината. Про то, можно ли использовать данный утеплитель под стяжку на разделительном слое и про то, как укладывать ламинат нужно уточнять у соответствующих производителей.

Я нашел минеральную вату плотностью 170 и 200 кг/м. Вопрос - как плотность влияет на шумоизоляцию - улучшает, уменьшает или никак?

Rrroma007, меняется диапазон частот - плотная лучше гасит нижние частоты. Разницу Вы не почувствуете. Ваша идея не нова, реализовывалась. Фанера, в данном случае, хуже ГВЛ. Пол не плохо гасит звук и удары для соседа снизу, но довольно гулкий для Вас. Рояль на такой пол я ставить не стал бы, из-за веса.

Oleg V, а если не лить стяжку сверху - как тогда оптимально сделать - какую толщину ваты, какой плотности, сколько слоев и что постелить сверху?

Rrroma007, скажем так: если бы у меня стояла задача сделать себе лёгкий пол с небольшой несущей способностью, я бы взял вату 25-30мм флурбатс или технониколь, постелил бы на неё ГВЛ в несколько слоёв в перехлёст с клеем.

Oleg V, Я тоже пока к этому варианту склоняюсь - а если пол по лагам делать - сильно шумоизоляция ухудшится?
И еще, как такой вариант - вата 25мм, 2 слоя фанеры + слой ГВЛ (или2 слоя)? Фанера даст жесткость, а ГВЛ шумку...

Rrroma007 написал: внизу плиты Флорбатс 25 или 50мм, далее 2 слоя фанеры 12 или 15 мм внахлест, далее тонкая подложка и ламинат.

Идея хорошая, но:

• фанера имеет коробление, сложно играться что бы основание на получилось волной. Я сделал так:
• прогрунтовал бетон и полосками ДВП 2,5 мм 5-7 см шириной с шагом 20 см на клей выровнял стяжку; вот на них и можно укладывать шумоизоляцию из вспененного ПЭ 2-5 мм или другую;
• положил 1 слой ЛДСП 16 мм с обработкой торцов парафином. Потом тонкая подложка (я положил полиэтиленовую пленку 100 мкм). Поверх - ламинат. ДСП не имеет внутренних напряжений и ее не крутит, ламинированная - хорошо сопротивляется влаге и более ровная. Можно применить и шпунтованную водостойкую ДСП. А фанеру обязательно к чему то крепить и между собой соединять. . Лаги кладут для выравнивания основания и скрепления досок, доски-паркета или другого выравнивающего или финишного покрытия.

Rrroma007 написал: Флорбатс 25 или 50мм

ЗИ может и обеспечат, но со временем дадут усадку, особенно под мебелью и пол будет дугой. А для замкового соединения (ламинат или доска-паркет) - это смерть.