11.04.2016 в 06:29:01
Rrroma007 написал: 2 слоя фанеры + слой ГВЛ (или2 слоя)
В результате получаем толщину стяжки. А смысл? Стяжка гораздо лучше работает и по прочности и по звукоизоляции.
Rrroma007 написал: по лагам делать - сильно шумоизоляция ухудшится?
Ухудшится точно, в дБА не скажу - не знаю.
Микитович написал: укладывать шумоизоляцию из вспененного ПЭ 2-5 мм
Как звукоизолирует вспененный ПЭ? Физика процесса интересует.
11.04.2016 в 13:50:25
Микитович написал: ЗИ может и обеспечат, но со временем дадут усадку, особенно под мебелью и пол будет дугой.
Минваты высокой плотности менее подвержены усадке от статической нагрузки. Характеристики Флор Батс: прочность на сжатие при 10 % деформации, не менее 35 кПа. Итого, чтобы получить усадку в 5 мм, нагрузить 1 кв.м. нужно массой в 3,5 тонны.
11.04.2016 в 22:45:41
А я вот не понял, звукоизоляцию от какого шума хочет сделать автор.
11.04.2016 в 22:52:19
Oleg V написал: Это виброразвязка.
Виброразвязка ведь тоже предотвращает передачу структурного шума. В случае с ударным - это тот же тип передачи, по-моему.
Oleg V написал: А что даёт сшитость для звуко/вибро передачи? Нашёл только трубы из сшитого ПЭ.
Вот честно - не углублялся, просто название запомнилось. На soundmoderator часто оговаривают, что нужен не газонаполненный и не физически, а химически сшитый полиэтилен. Какие-то свойства другие.
Беглый поиск дал такой ответ:
Не рекомендуется применять прокладки из физически сшитого полиэтилена. Они деградируют под нагрузкой очень быстро и теряют упругие свойства. Лучше использовать прокладки из химически сшитого полипропилена и полиэтилена
Почитал ещё - в первую очередь не рекомендуются дешёвые газонаполненные полиэтилены.
Вот, специализированный химически сшитый полиэтилен - с результатами испытаний:
Производитель так и говорит, что подобными же характеристиками обладают и другие химически сшитые полиэтилены.
12.04.2016 в 00:07:46
Gepard написал: Характеристики Флор Батс: прочность на сжатие при 10 % деформации, не менее 35 кПа. Итого, чтобы получить усадку в 5 мм, нагрузить 1 кв.м. нужно массой в 3,5 тонны.
Я не оспариваю цифирь. А вот применять ее нужно с умом. Если покрытие абсолютно жесткое - тады да. Да и то при векторе силы в центре покрытия. А то что хочет Rrroma007 - это изгибаемая плита со средней упругостью, со временем деформируемая. На краю стоит мебель, сколько весит шкаф с одеждой? Если кто то еще не забыл сопромуть - было бы пользительно рассчитать и показать эпюры для данного случая. . Одно дело изготовить пол и уйти, и совсем другое - придумать, подобрать материал, изготовить и самому пользоваться и даже понимать что ремонтировать придется самому.
12.04.2016 в 02:08:40
Gepard написал: Виброразвязка ведь тоже предотвращает передачу структурного шума
Да. По остальному (физически, химически, газо)... очень мутная информация. Очень. Один не глупый человек сказал : "Не читайте этих ваших интернетов на пустую голову"
Gepard написал: Вот, специализированный химически сшитый полиэтилен
В тексте по ссылке ни слова про полиэтилен.
12.04.2016 в 10:10:23
Микитович написал: А вот применять ее нужно с умом.
Это безусловно!
Oleg V написал: Да. По остальному (физически, химически, газо)... очень мутная информация. Очень.
На основе чего это умозаключение? Разные способы производства могут обеспечивать разные свойства итоговому материалу.
Собственно, пенополиэтилены и делятся на сшитые и несшитые. При этом сшитые бывают химическими сшитыми и физически. Это всё - классы пенополиэтиленов, отличающиеся способом производства. Инфа есть и в wiki: Да и просто:
Oleg V написал: В тексте по ссылке ни слова про полиэтилен.
Ну в рекламной брошюре чем умнее слова для обывателя, тем дороже звучит. Я сам тоже бы не догадался. Но на форуме производитель пишет более человечески понятным языком:
Например подложка производства моей компании Vibrostop толщиной 5 мм на основе химически сшитого пенополиэтилена обладает эффективностью по изоляции ударного шума 25 дБ (согласно протоколу квалификационных испытаний в лаборатории архитектурной акустики НИИСК). Похожими свойствами обладают подобные материалы правильных производителей :) Касательно долговечности подложек под стяжку на основе сшитых полимеров со смешанной ячеистой структурой есть исследование НИИ Стройфизики (Москва), согласно которому никаких проблем по этому параметру у указанных материалов нет. Более того, сшитые пенополимеры более долговечны по сравнению с полиэфирным волокном.
То есть вспененный полимерный материал с закрытой ячеистой структурой - и есть вспененный полиэтилен.
12.04.2016 в 10:47:55
Gepard написал: Разные способы производства могут обеспечивать разные свойства итоговому материалу.
Согласен, более того, одинаковый, формально, тех. процесс, от разных фирм может давать разный по качеству продукт. По этому, важнее параметры конкретного материала, чем гипотетический принцип производства. Тем боле, что химический принцип сшивания молекул полиэтилена, как минимум не один, и дают они разные результаты. Ни чего против пенополиэтилена с правильными параметрами не имею. Спор на эту тему в этой теме, для себя считаю законченным.
16.04.2016 в 22:38:19
ALNI, делаю, чтобы ограничить звуковой шум от соседей снизу. Так-же соседей оградить от своих шумов.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
