Стяжка пола и звукоизоляция в монолитном доме

Добрый день. Перечитал много тем на форуме, но так для себя ответа четкого и не нашел.

Имеется монолитный дом потолок 256-258, + стяжка от строителей 6-10 см. Качество в некоторых места внутри очень много песка, и стяжка рыхлая. Пара трещин из-за отсутствия в некоторых местах деформационных швов. Перепад высоты на стяжке достигает до 1,8 см в разных комнатах, самая низкая точка на кухне, самая высокая в спальне, коридор нечто среднее из этого.

Покрытие планируется везде ламинат + плитка в санузлах.

Что хочется, максимально избавиться от шума соседей снизу и избавить их от нашего шума. Т.к. сосед снизу готов поучаствовать, то решено снимать стяжку и делать новую по шумоизоляции.

По форуму разнятся мнения, кто-то советует вата + эппс, кто-то просто вату. Стяжку планирую делать полусухую механизированным способом с фиброволокном. Не треснет ли следующий вариант:

• пленка техническая 200мк;
• 25 мм Роквул флор баттс (или аналог);
• 20мм ЭППС (ТехноНиколь Карбон Эко Г4);
• арматурная сетка 100мм*100мм;
• теплый пол электрический (там где будет плитка);
• 5-6 см полусухой стяжки.

Обязательна ли сетка в таком случае или её можно пренебречь? Чем делать отбивку от стен, тем же флор батсом?

Банановый написал: эппс

Только теплоизолятор, к шумоизоляции не имеет отношения и ударный шум плохо гасит - бессмысленно его применение вообще.

Банановый написал: Чем делать отбивку от стен, тем же флор батсом ?

Нет, это очень неудобно, какой-нибудь вспененный полиэтилен толщиной 4-8 мм возьмите, сейчас демпферные ленты везде есть. Только чтобы стяжка не просыпалась до стены или плиты, может образовать мостики звука, т.е. зазоров быть не должно. Вообще удобнее будет плёнку сверху ваты положить.

Банановый написал: Обязательна ли сетка в таком случае или её можно пренебречь ?

Строго обязательна, причём лучше 4 мм 50х50. 100х100 - с проволокой 5 мм, но лучше 50х50. Лежать должна не в самом низу, а около трети высоты стяжки.

psnsergey написал:

Банановый написал: эппс

Только теплоизолятор, к шумоизоляции не имеет отношения и ударный шум плохо гасит - бессмысленно его применение вообще.

Банановый написал: Чем делать отбивку от стен, тем же флор батсом ?

Нет, это очень неудобно, какой-нибудь вспененный полиэтилен толщиной 4-8 мм возьмите, сейчас демпферные ленты везде есть. Только чтобы стяжка не просыпалась до стены или плиты, может образовать мостики звука, т.е. зазоров быть не должно. Вообще удобнее будет плёнку сверху ваты положить.

Банановый написал: Обязательна ли сетка в таком случае или её можно пренебречь ?

Строго обязательна, причём лучше 4 мм 50х50. 100х100 - с проволокой 5 мм, но лучше 50х50. Лежать должна не в самом низу, а около трети высоты стяжки.

psnsergey, в добавок пленку или вместо того чтобы внизу?
Сетку на 1/3 не получится, потому что сначала будет укладываться вата и стека, а потом уже приедет бригада по стяжке и начнет лить.

Где-то встречал, что делают маячки из той же минваты, которые подпирают сетку армирования на нужной высоте.

Банановый написал: в добавок пленку или всемто того чтобы внизу ?

Вместо.

Банановый написал: сетку на 1/3 не получится

А очень желательно. Хотя если плёнка хорошая, плотная, и не порвёте, то в крайнем случае можно и так... Не вязали Вы арматурные каркасы больших плит в 2 уровня, наверное. С подставками, проставками, башмаками между слоями... ;)

psnsergey написал:

Банановый написал: в добавок пленку или всемто того чтобы внизу ?

Вместо.

Банановый написал: сетку на 1/3 не получится

А очень желательно. Хотя если плёнка хорошая, плотная, и не порвёте, то в крайнем случае можно и так... Не вязали Вы арматурные каркасы больших плит в 2 уровня, наверное. С подставками, проставками, башмаками между слоями... ;)

psnsergey, вообще никакие не вязал =) недавно вот при сносе стен и достройке новых вязал существующую арматуру с новой, с помощью пластиковых хомутов =) кстати, можно ли и тут вязать сетку между собой на хомуты ? =) то что выше в сообщении советуют проставки под сетку из минваты имеет место быть?

или может проще сточить существующую стяжку в единый уровень по всей квартире и не мучаться? Или это более сложный вариант?

Банановый написал: можно ли и тут вязать сетку между собой на хомуты ? =)

Да, вполне, чтобы не растолкали.

Банановый написал: то что выше в сообщении советуют проставки под сетку из минваты имеет место быть ?

Можно и так. Только не линиями-полосками, а именно проставками, "кучками". Линии могут создать "разломы" стяжки. Но проще взять что-то более жёсткое, тот же ЭППС, а то проволока минвату продавит.

psnsergey, В GOOGLe - стаканы под арматуру. По аналогии берем пластиковую бутылку, причем разного размера, отрезаем дно и горлышко и вот уже 3 - 4 правильных стакана. Плотный и пустой.

psnsergey, в инструкции к флорбаттс, рекомендовано два слоя по 25, связанные между сосбой саморезами. Можно ли ограничиться только одним слоем ? Какие еще есть аналоги у флоррбатса от роквул ?

Банановый, Есть у Технониколя аналог минваты, 30мм Не очень понял, как в инструкции связывают вату саморезами. Когда свяжете сетку и пригласите стяжечников, не нужно сетку ни на какие проставки ставить продавите вату просто и всё. Когда насыпят достаточно смеси, нормальные стяжечники просто протрясают сетку и поднимают её выше.

Банановый написал: Можно ли ограничиться только одним слоем ?

Можно, но шумоизоляция упадёт на 3 дБ.

psnsergey написал:

Банановый написал: Можно ли ограничиться только одним слоем ?

Можно, но шумоизоляция упадёт на 3 дБ.

psnsergey, а сколько всего дБ получается в варианте с 2 слоями?

Банановый написал: а сколько всего дБ получается в варианте с 2 слоями?

А это зависит от толщины, плотности и пр. мех. характеристик стяжки, а также от спектра звука (чем больше басов, тем хуже шумоглушение), так что тут цифры ориентировочны. Порядка 20 дБ плюс-минус много. У производителей есть примерные значения (с поправкой на рекламу), в СНИПах есть примерные формулы.

psnsergey написал:

Банановый написал: а сколько всего дБ получается в варианте с 2 слоями?

А это зависит от толщины, плотности и пр. мех. характеристик стяжки, а также от спектра звука (чем больше басов, тем хуже шумоглушение), так что тут цифры ориентировочны. Порядка 20 дБ плюс-минус много. У производителей есть примерные значения (с поправкой на рекламу), в СНИПах есть примерные формулы.

psnsergey, сегодня сходили покричали, верхне очень хорошо передаются снизху вверх (обратно слышно значительно хуже), тоесть высокие голоса очень хорошо передаются от соседей ко мне. Т.к. там маленький ребенок ,а детям свойственно бегать, кричат и визжать, я понимаю это будет основной проблемой, детский визг и крики слушать не очень хотелось бы =) Что лучше применять в данной ситуации ? Возможно вообще стоит отказаться от стяжки с делать пол по лагам, а стяжку только в ванной и туалете (т.к. плитка)

Банановый написал: Что лучше применять в данной ситуации ? Возможно вообще стоит отказаться от стяжки

Вот плавающую (по минвате) стяжку как раз от ВЧ звуков самое то. :)